Cas clinique...

dorado

13/01/2012 à 18h47

17 et 47 c'est au fond: c'est trop chiant, on voit pas bien, faut vachement s'appliquer!

dentisteparis75 écrivait:
-------------------------
> doagui écrivait:
> ----------------
> > Le mec dont je parle exerce (ou plutôt "commet ses actes" devrais-je dire)
> dans
> > un de ces centres, effectivement.
>
> Je dois sûrement avoir son chiffre d'affaire dans le tas de documents excel que
> j'ai pu obtenir ^^.
> Tu sais ici j'en connais des gars d'à peine 35ans au salaire mensuel de 40 000
> euros qui en sont à leur 3ème achat d'appartement au Trocadéro...


C'est exactement ça, ce mec cherche actuellement à acheter son 2eme appart vers ces quartiers, et il doit avoir 28 ans je pense.

wakrap

13/01/2012 à 19h06

Et je le redis, Qui est John GALT, n'en déplaise à Zoulou qui nous sort une saillie à chaque fois.

Tant que vous ne comprendrez pas que le scandale, dans ceci, c'est que l'on oblige chacun des intervenants contribuables à payer pour ça, les choses continueront ainsi.

Et surtout, ne fais rien par toi même. Ne porte pas plainte, rien, strictement rien, tu tombes automatiquement sous le coup de l'article de déontologie qui stipule que par ta dénonciation tu portes atteinte à l'image de la profession.

Et je ne plaisante pas, j'en ai eu une contre moi pour avoir dénoncé au ministère l'existence d'un local où se trouvaient seulement trois points d'eau: le crachoir, la cuvette des chiottes, et une petite vasque à main.

dentino

13/01/2012 à 19h10

dentisteparis75 écrivait:
-------------------------
> voilà un exemple...
> patiente de 34 ans CMU venant pour fracture d'un pan de 16
> et 3 semaines plus tard elle ressort ainsi...
> je la reçois quelques semaines plus tard en urgence car les couronnes posées
> commencent à se désceller...
>

Tu aurais du la renvoyer illico au gugusse qui lui a posé ça, sans même resceller quoi que ce soit...
Et si le prat lui dit d'aller se faire voir, la patiente, CMU ou pas CMU, serait alors bien en droit de se plaindre à qui de droit...
Ce n'est pas une critique du boulot qui a été fait ou de la compétence du praticien, simplement la constatation d'un comportement ne correspondant pas à ce qu'un patient est en droit d'attendre de son praticien... Tout praticien doit assurer le suivi de ce qu'il a posé, c'est la moindre des choses...
Et les vendeurs de bridges auront bien du mal à maintenir leur CA si on les obligeait à gérer les inévitables retours de leurs "oeuvres"...

jeff2

13/01/2012 à 19h26

Comment? Ameli n'a pas encore protégé ce confrère, qui soigne les cmu; Ameli serait il en vacances?

Bah quoi wakrap, tu devrais être content que quelqu'un te comprenne non ?
Franchement, pondre "qui est john galt" sur un site internet français, tu aimes être un incompris ;)

40k net par mois, on se demande vraiment ce que fait la sécu...

wakrap

13/01/2012 à 19h40

Ce n'est pas un site français, c'est nonol où se trouvent la crème de nos universités et des blouses sans dessous (n'y voyez aucun sexisme j'ai bossé des années avec un assistant)

Effectivement ce n'est pas une légendes certain grands centres Parisiens fonctionne comme ça.
Les chiffres sont tellement effarant qu'il est évident que la sécu, conseil de l'ordre, tous sont au courant.
Qui les protège tel est la question.

mat2t écrivait:
---------------
> Qui les protège tel est la question.

excellente question, j'ai une théorie là dessus mais difficile à dévolopper ici.

Toujours est-il que ce tout ceci est un secret de polichinelle.

Un seul moyen d'action les media. Mais ça sera à nouveau toute la profession qui va en souffrir.

--
Canin

jeff2

13/01/2012 à 20h48

ceux qui en souffriront le plus c'est le conseil de l'ordre, car si les journalistes lisent Eugenol ( je peux leur filer le lien, et vous aussi), ils verront avec des sujets associés à Bessi, que le CO, protège tout, sauf les dentistes, qu'il y a encore matière à associer à un syndicat , soit disant majoritaire, associé lui même à un parti politique et que tout le monde valse avant les élections.

Le problème c'est pas la CMU , c est la NGAP.
Plus c'est délabré(ant), plus on est payé .
L'argent injecté pour la CMU aurait du servir à rehausser le tarif des soins conservateurs ainsi que sa qualité au dépend de la prothèse .
Je suis contre des réhabilitations prothétiques gratuites pour des CMU qui les assistent au plus haut point.

ps: J'ai vu les 2 panos qui m'inspire un profond dégout.

ca me parait quand meme énorme, le mec vient pour une fracture 16 et repart avec un bridge quasi complet...
Il y avait peut etre une demande de sa part. dyschromie amelaire +/- defaut de l'émail. Les facettes ne sont pas dans le panier de soin.
Peut etre que le praticien a eu une pensée humaniste en soignant ce patient, en lui rendant un sourire éclatant.... tout ca pour terminer en PAC dans 10 ans.

cyber_quenottes

13/01/2012 à 22h18

king_zoulou écrivait:
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> Bah quoi wakrap, tu devrais être content que quelqu'un te comprenne non ?
> Franchement, pondre "qui est john galt" sur un site internet français, tu aimes
> être un incompris ;)
>
> 40k net par mois, on se demande vraiment ce que fait la sécu...

attend elle 3 ans pour finir son enquête et le poursuivre comme elle a poursuivi ce kiné de wormhoudt ????

ou bien alors des lors qu'il y a cmu il y a fermeture des yeux ???
--

Préviens quand même la patiente qu'il faut qu'elle économise des sous pour la décennie prochaine... Les implants c'est pas dans le panier de soins CMU, et là on est sûr qu'elle y aura droit si elle veut pas de PAP/PAC.

mosquito

13/01/2012 à 22h45

15.16. et 25 sont des CCM hors panier CMU , 8 CCM + 3 gratuites c'est l'offre du moment ?

Il a dû faire payer la différence entre métale et CCM CMU.
Il a fait quoi sur 28?

chicot29

13/01/2012 à 23h34

doagui écrivait:
----------------
> dentisteparis75 écrivait:
> -------------------------
> > doagui écrivait:
> > ----------------
> > > Le mec dont je parle exerce (ou plutôt "commet ses actes" devrais-je dire)
> > dans
> > > un de ces centres, effectivement.
> >
> > Je dois sûrement avoir son chiffre d'affaire dans le tas de documents excel
> que
> > j'ai pu obtenir ^^.
> > Tu sais ici j'en connais des gars d'à peine 35ans au salaire mensuel de 40 000
> > euros qui en sont à leur 3ème achat d'appartement au Trocadéro...
>
>
> C'est exactement ça, ce mec cherche actuellement à acheter son 2eme appart vers
> ces quartiers, et il doit avoir 28 ans je pense.

Faut arrêter c'est du pur délire ! 40 000 euros par mois à 25 % ca fait du 160 000 euros de CA. Au tarif CMU de surcroît, ça fait 16 cérams CMU + IC par jour de moyenne ! A ce niveau d'arnaque il y a forcément de l'acte fictif en sus.

danteyeah

14/01/2012 à 00h01

chicot29 écrivait:
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> doagui écrivait:
> ----------------
> > dentisteparis75 écrivait:
> > -------------------------
> > > doagui écrivait:
> > > ----------------
> > > > Le mec dont je parle exerce (ou plutôt "commet ses actes" devrais-je dire)
> > > dans
> > > > un de ces centres, effectivement.
> > >
> > > Je dois sûrement avoir son chiffre d'affaire dans le tas de documents excel
> > que
> > > j'ai pu obtenir ^^.
> > > Tu sais ici j'en connais des gars d'à peine 35ans au salaire mensuel de 40
> 000
> > > euros qui en sont à leur 3ème achat d'appartement au Trocadéro...
> >
> >
> > C'est exactement ça, ce mec cherche actuellement à acheter son 2eme appart
> vers
> > ces quartiers, et il doit avoir 28 ans je pense.
>
> Faut arrêter c'est du pur délire ! 40 000 euros par mois à 25 % ca fait du 160
> 000 euros de CA. Au tarif CMU de surcroît, ça fait 16 cérams CMU + IC par jour
> de moyenne ! A ce niveau d'arnaque il y a forcément de l'acte fictif en sus.

La plupart des centres mutualistes ou autres rémunèrent les actes à 17%, on obtiendrait dans ce cas un CA de plus de 230k€/mois, et si tu suis le fil tu apprends en plus que les endos ne sont pas facturées, et en regardant la pano postée, tu risques d'avoir du mal à trouver des IC...... donc à la louche le praticien devrait sortir plus de 30 CCM et autant d'endos dans la journée pour arriver à ce salaire (10 heures par jour, 5 jours par semaine), soit 20 minutes pour un acte global (endo-ancrage-couronne).!!!!!!!!!! Et pendant ce temps la marmotte, elle emballe le chocolat dans le papier alu!

chicot29

14/01/2012 à 00h16

Le fait que se soit des centres mutualistes soit disant désintéressés facilite la chose. Le pigeon qui y entre est déjà à moitié plumé. Toujours se méfier des gens qui vous veulent du bien.

bill

14/01/2012 à 00h30

Si j'ai bien suivi il vaut mieux être une ordure discrète que critiquer l'ordre: moins de risques apparemment...

Arnaud Go

14/01/2012 à 05h07

Il est donc normal que des confrères continuent à voter Cnsd.
Cela ne fait que confirmer toutes ces histoires que nos amis confrères peuvent nous rapporter sur les spécialistes Cmu qui émargent.

D'un autre côté les vertueux s'en sortent difficilement tout en pratiquant le HN.

Le système entier est à gerber. Comme je ne le changerai pas, que je ne suis pas suffisamment immoral et que je n'ai pas envie d'être une charge future pour mes trois enfants, j'ai pris la décision d'abandonner l'omnipratique d'ici trois ans.

danteyeah

14/01/2012 à 08h55

dentisteparis75 écrivait:
-------------------------
> Sur les feuilles de soin les inlay-core sont comptabilisés sur ttes les dents
> couronnées.
> Le record du praticien à l'origine de ce traitement est de 13 dents
> "dévitalisées"
> en 1 heure. Et oh que oui la moyenne de couronnes posées par jour dépassent les
> 20.
> Mes infos sont véridiques et j'ai tt ce qu'il faut pour le prouver
> Tu passeras le bonjour à la marmotte. ;)

Si tu peux tout prouver, alors passe son dossier à la patiente, comme dit plus haut, et trouvez vous un avocat qui y croit à fond (il se fera rémunérer sur le résultat, ou sinon t'y sera de ta poche, m'étonnerai que la patiente ai les moyens ), et quelque chose me dit que la défense en face va être balèze, donc surtout ne t'expose pas toi personnellement, tu vas te faire démonter. La patiente ,elle, n'a rien à perdre et si ça marche cela pourrait motiver d'autres patients à faire de même.
Quand à la marmotte, elle est partie hiberner en espérant qu'à son réveil le monde sera un peu moins pourri.

Candide Candida

14/01/2012 à 09h12

Arnaud Go écrivait:
-------------------
> Il est donc normal que des confrères continuent à voter Cnsd.
> Cela ne fait que confirmer toutes ces histoires que nos amis confrères peuvent
> nous rapporter sur les spécialistes Cmu qui émargent.

Ceux sont eux les vertueux qui soignent ceux que l'on refuse ailleurs (enquête à l’appui), qui pratiquent des honoraires normaux (sans dépassements), qu'il faut subventionner par des aides (crise oblige), etc..


>
> D'un autre côté les vertueux s'en sortent difficilement tout en pratiquant le
> HN.
>

Non eux ce sont les enfoirés qui refusent les CMU, qui sont chers, qui pratiquent des dépassements scandaleux, qui profitent de la crise qui vont en cayenne à Chamonix, etc..


> Le système entier est à gerber. Comme je ne le changerai pas, que je ne suis pas
> suffisamment immoral et que je n'ai pas envie d'être une charge future pour mes
> trois enfants, j'ai pris la décision d'abandonner l'omnipratique d'ici trois
> ans.

L'omnipratique est la spécialité la plus difficile à pratiquer d'ici 20 ans qui voudra en faire ?

CC.

dorado

14/01/2012 à 09h30

Arnaud Go écrivait:
-------------------
> Il est donc normal que des confrères continuent à voter Cnsd.
> Cela ne fait que confirmer toutes ces histoires que nos amis confrères peuvent
> nous rapporter sur les spécialistes Cmu qui émargent.
>
> D'un autre côté les vertueux s'en sortent difficilement tout en pratiquant le
> HN.
>
> Le système entier est à gerber. Comme je ne le changerai pas, que je ne suis pas
> suffisamment immoral et que je n'ai pas envie d'être une charge future pour mes
> trois enfants, j'ai pris la décision d'abandonner l'omnipratique d'ici trois
> ans.


Ah bon, toi aussi tu veux faire "spécialiste CMU" ?

dentisteparis75 écrivait:
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>
>
> Un CMU content? mais tu te fous de qui? Un CMU reste un indivudu et pas si bête
> qu'il n'y parait, je te couronnerai de 6 à 6 pour O carie et 0 euro t'irais
> faire la fiesta? --


Le dentiste a attaché la patiente au fauteuil pour lui faire ça?
Si le traitement avait "marché", la patiente aurait été très contente à mon avis, le dentiste n'est pas le seul fautif dans l'affaire.