Allez Francois ! vive le changement !

wakrap

01/02/2012 à 18h25

Pour parler du programme du nain, on passe à 40% de prélèvement sur les placements financiers.

Aujourd'hui on a une inflation à 2% en gros donc pour simplement ne pas perdre en pouvoir d'achat si on veut reporter l'usage d'un peu d'argent que l'on souhaite épargner pour sa retraite par exemple, il faut un rendement de 3,5%, à moins on s'appauvrit.

Ah, j'avais fait les calcul pour la retraite de Delebarre, faut intégrer alors ces 40% de prélèvement. ce qui fait que pour rejoindre sas retraite, il faut pour un dentiste consacrer 1 200 000 euros de chiffre d'affaire annuel exclusivement à l'épargne.

Hollande a raison, la finance est un monde à haïr, il a juste oublié de rajouter étatique à "la finance". L'ordure, l'immonde, c'est l'Etat.

Ah aussi, le nain et sa taxe tobin, c'est pour tout sauf les emprunts d'Etat, on va quand même pas taxer ce qui leur sert à se gaver.

Etes-vous tous coincés pour ne pas oser avouer que pour le moment, seule Marine Le Pen propose un programme chiffré qui semble cohérent ?

Moi, j'attends avec impatience ce que les autres candidats ont de costaud à mettre en face. Pour l'instant, ils semblent se complaire dans le vague...

Ils me semblent tous pieds et poings liés par la politique européenne et donc ne peuvent pas trop aider les entreprises françaises et s'opposer au dumping généralisé qui se fait au bénéfice de quelques uns. Parce que tout ce que nous pouvons fabriquer ou presque, les Chinois peuvent nous le faire 4x moins cher... et en Europe, à l'Est, pour 2x moins cher...

mark

01/02/2012 à 21h09

c'est vrai qu'il avait déjà l'air tarte...

voyons s'il va s'aplatir comme une crêpe!

pour ce qui est de nous rouler dans la farine, il y a de la concurrence.

mark

01/02/2012 à 21h13

Björn écrivait:
---------------
> mark écrivait:
> --------------
>
> > - Les allumés du forum qui bêlent par conviction et ignorance des programmes
> des
> > uns et des autres?
> >
>
>
> Heureusement que tu es là pour tout leur expliquer.


je n'explique rien

je relève les insuffisances des uns et la suffisance des autres...

pour les explications, on a wakrap :)

growler

01/02/2012 à 21h46

Sade écrivait:
--------------
>

chicot29

01/02/2012 à 22h11

mark écrivait:
--------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > +1000 wakrap mais tu oublies une chose : l'ISF; Ça fait combien sur 9 millions
> > d'euros ?
>
> l'ISF concerne combien de nos concitoyens?
>

De moins en moins ) Impôt idiot qui fait que les grandes fortunes se cassent à l'étranger (et en plus ils ont les moyens). Sauf les joueurs de tennis reconvertis dans le show bizz qui sont obligés de revenir pour gagner leur croûte.
>
> Qu'est-ce qu'un riche?
>

Un contribuable qui a les moyens de se casser hors de France .

> > chicot29 écrivait:
> > ------------------

> > Qu'est-ce qu'un riche?
> >
>
> Un contribuable qui a les moyens de se casser hors de France .
>

et qui s'installe au Texas la conscience pas tranquille
http://www.noopub.com/

wakrap

02/02/2012 à 04h18

Hey, chicot, je vis pas chez vous moi :.))), je fais ce que je peux pour comprendre votre vie et donc comprendre ce qui va m'arriver le jour où je rentrerai en France sans retraite (je cotise pas à la carchident) et que je me ferai allumer comme un sale capitaliste car j'ai épargné ma retraite sans endetter mes enfants. Enfin, plus ça va, moins y a de chance que je rentre un jour.

Tiens j'ai lu une personne parler de la fille Le Pen.
Une analyse de son délire économique est là : http://h16free.com/2012/01/16/12161-programme-du-fn-la-distribution-continue
http://h16free.com/2011/11/22/11325-tiens-le-fn-devoile-son-nouveau-programme-socialiste

wakrap écrivait:
----------------
> car j'ai épargné ma retraite sans
> endetter mes enfants.

AAahhhhrrrrgllllll
Putain !
L'argument simple et imparable qui fait mal.
L'argument qui dévoile l'arnaque et l'horrible horreur des caisses de retraites par répartition, qui tueront nos enfants et les empêcheront de vivre, sauf si ils tuent les retraités que nous seront ..
Haha !

wakrap écrivait:
----------------
>
> Tiens j'ai lu une personne parler de la fille Le Pen.
> Une analyse de son délire économique est là :
> http://h16free.com/2012/01/16/12161-programme-du-fn-la-distribution-continue
> http://h16free.com/2011/11/22/11325-tiens-le-fn-devoile-son-nouveau-programme-socialiste
>

La personne qui démoli le programme de Le Pen, se vante de ne pas être économiste... D'ailleurs, il se plante dans les grandes largeurs.

Je ne demande pas à mon prothésiste de faire mes plans de traitement. Donc à chacun son boulot.

Mais, on en revient toujours au même, les autres, ils proposent quoi ? Rien... car l'Europe ne fait rien, n'essaye rien pour sortir le pays de la m... Elle laisse faire. Pourquoi les ricains taxent-ils les pneus chinois pour protéger leur industrie, pourquoi le Brésil ne veut vendre que des i-phone construits chez eux et que l'europe ne fait rien pour se protéger, alors qu'elle devrait déjà se protéger d'elle même: je pense aux délocalisations vers l'Est et bientôt vers la Turquie peut-être ?

A contrario, ceux qui ont gardé une monnaie nationale ne s'en sortent pas trop mal. Cela devrait faire réfléchir.

Je ne partage pas toutes les idées de Le Pen, mais je me demande pourquoi on ne trouve en face qu'un vide sidéral... Sarko, Holland et Bayrou sont-ils déjà et seulement les toutous de Bruxelles ? Ils vont (peut-être) demander à l'Europe de se protéger, ils parlent tous d'acheter français mais si l'Europe dit non, ils font quoi ? Pa un seul n'a les c... de dire que si l'Europe ne veut pas et bien bye-bye ? Et à votre avis, l'Europe sans la France, ça rime plus à grand chose, non ?

mark

02/02/2012 à 13h24

allez!

puisque vous en êtes à vouloir vous abstenir ou voter inutile, autant pousser un petit jeune:

http://lechamplibre.perso.neuf.fr/index.htm


faites circuler.

Le Choixpeau magique

02/02/2012 à 13h59

Zorglub écrivait:
-----------------
> La personne qui démoli le programme de Le Pen, se vante de ne pas être
> économiste... D'ailleurs, il se plante dans les grandes largeurs.

Tu es économiste pour dire ça ;) ?

> Rien...
> car l'Europe ne fait rien, n'essaye rien pour sortir le pays de la m... Elle
> laisse faire.

Demande aux grecs si l'Europe n'a rien fait pour eux !

> Pourquoi les ricains taxent-ils les pneus chinois pour protéger
> leur industrie

Les américains achètent des voitures japonaises et Général Motors a déposé le bilan. Les américains ont le record du monde de la dette publique, et sont à la merci du bon vouloir chinois.

> pourquoi le Brésil ne veut vendre que des i-phone construits
> chez eux

Tu voudrais que l'iphone soit construit en France ? Même Le Pen ne prétend pas cela.

et que l'europe ne fait rien pour se protéger, alors qu'elle devrait
> déjà se protéger d'elle même: je pense aux délocalisations vers l'Est et bientôt
> vers la Turquie peut-être ?

Ou pourquoi pas vers la lune...
Tu m'expliques comment l'Europe pourrait "se protéger d'elle même" ?

>
> A contrario, ceux qui ont gardé une monnaie nationale ne s'en sortent pas trop
> mal. Cela devrait faire réfléchir.

Comme qui par exemple ?
Est-ce que les allemands ne sont pas dans l'Euro ?

>
> Je ne partage pas toutes les idées de Le Pen, mais

Et moi je ne suis pas raciste, mais...

je me demande pourquoi on ne
> trouve en face qu'un vide sidéral... Sarko, Holland et Bayrou sont-ils déjà et
> seulement les toutous de Bruxelles ?

C'est qui Bruxelles ?

Ils vont (peut-être) demander à l'Europe de
> se protéger, ils parlent tous d'acheter français mais si l'Europe dit non, ils
> font quoi ? Pa un seul n'a les c... de dire que si l'Europe ne veut pas et bien
> bye-bye ? Et à votre avis, l'Europe sans la France, ça rime plus à grand chose,
> non ?

Mais encore ?

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> Zorglub écrivait:
> -----------------
> > La personne qui démoli le programme de Le Pen, se vante de ne pas être
> > économiste... D'ailleurs, il se plante dans les grandes largeurs.
>
> Tu es économiste pour dire ça ;) ?
>
> > Rien...
> > car l'Europe ne fait rien, n'essaye rien pour sortir le pays de la m... Elle
> > laisse faire.
>
> Demande aux grecs si l'Europe n'a rien fait pour eux !
>
> > Pourquoi les ricains taxent-ils les pneus chinois pour protéger
> > leur industrie
>
> Les américains achètent des voitures japonaises et Général Motors a déposé le
> bilan. Les américains ont le record du monde de la dette publique, et sont à la
> merci du bon vouloir chinois.
>
> > pourquoi le Brésil ne veut vendre que des i-phone construits
> > chez eux
>
> Tu voudrais que l'iphone soit construit en France ? Même Le Pen ne prétend pas
> cela.
>
> et que l'europe ne fait rien pour se protéger, alors qu'elle devrait
> > déjà se protéger d'elle même: je pense aux délocalisations vers l'Est et
> bientôt
> > vers la Turquie peut-être ?
>
> Ou pourquoi pas vers la lune...
> Tu m'expliques comment l'Europe pourrait "se protéger d'elle même" ?
>
> >
> > A contrario, ceux qui ont gardé une monnaie nationale ne s'en sortent pas trop
> > mal. Cela devrait faire réfléchir.
>
> Comme qui par exemple ?
> Est-ce que les allemands ne sont pas dans l'Euro ?
>
> >
> > Je ne partage pas toutes les idées de Le Pen, mais
>
> Et moi je ne suis pas raciste, mais...
>
> je me demande pourquoi on ne
> > trouve en face qu'un vide sidéral... Sarko, Holland et Bayrou sont-ils déjà et
> > seulement les toutous de Bruxelles ?
>
> C'est qui Bruxelles ?
>
> Ils vont (peut-être) demander à l'Europe de
> > se protéger, ils parlent tous d'acheter français mais si l'Europe dit non, ils
> > font quoi ? Pa un seul n'a les c... de dire que si l'Europe ne veut pas et
> bien
> > bye-bye ? Et à votre avis, l'Europe sans la France, ça rime plus à grand
> chose,
> > non ?
>
> Mais encore ?


Non je ne suis pas économiste mais comme des économistes ont chiffré le programme de Le Pen, je leur fais au moins autant confiance qu'aux économistes près du pouvoir qui ont mené l'Europe là où elle en est. Donc les arguments chiffrés d'un quidam, je ne leur accorde aucun crédit.

L'Europe a mis le peuple grec dans de sales draps, déjà en l'autorisant à y entrer... Ensuite, l'Europe dicte aux Grecs ce qu'ils doivent faire et la Merkel voudrais même gouverner la Grèce: très démocratique... On devrait peut-être aussi demander à Merkel de diriger la France. Plus de salaire minimum comme en Allemagne, ça te plaît ? Faisons rentrer tous les plus pauvres dans l'Europe et payons pour eux tous alors. C'est pas possible de faire saigner une pierre alors il faut bien dire stop à un moment ou l'autre. Le moment est peut-être venu ?

Donc, après s'être fait avoir pour leur industrie automobile, Les Ricains au moins, ils essayent de sauver ce qui peut l'être. En France, c'est interdit, donc bientôt des voitures chinoises car les Chinois ne veulent pas de Renault chez eux car ils veulent construire leurs propres voitures... Protectionisme chinois et oui mais nous, on laissera entrer leurs bagnoles. Personellement, je n'ai jamais acheté de voiture japonaise, par principe...

Les Suisses, Suédois ont gardé leur monnaie nationale et sont en croissance. L'économie allemande avait la parité 1 euro valait 1 mark... Ils importent massivement des produits chinois, font un contrôle qualité et revendent ensuite surtout en Europe... Il y a des gens qui bossent pour 300 euros par mois et même moins. Si c'est cela que l'on veut en France... De plus ils masquent leurs chômeurs car l'état donne parfois la différence pour faire un salaire et on ne les compte pas comme chômeurs. Alors l'économie allemande n'est pas ce qu'elle paraît et les Allemands ne veulent pas mutualiser les dettes européennes à moins de contrôler les pays, c'est à dire, fini le smig, ils ne sont pas fous. Donc ne crois pas que l'Allemagne va s'en sortir en remorquant les autres. Elle est celle qui menace le plus de les lâcher si on applique pas ses recettes.

La croatie va entrer dans l'Europe... encore un problème pour la zone Euro et la turquie est pressentie par certain pour entrer aussi dans l'Europe. Il faut te renseigner un peu. Alors la lune... C'est très fin comme analyse... Pour se protéger d'elle même, l'Europe ne devait intégrer que des pays avec un même niveau économique et social et demander aux futurs adhérents de bosser et de mettre en place une protection sociale pour y entrer. Maintenant, à moins de détricoter pour mieux refaire, il n'y a pas de solution. Moi ça me débecte que Renault fasse fabriquer des Dacia en Tchéquie pour les revendre en France.

Raciste, encore un cliché mais bon...

Bruxelles, c'est un ensemble coûteux de technocrates de tous les pays membres qui n'arrivent pas à se mettre d'accord et soumettent la zone euros à l'ultralibéralisme et à la mondialisation sans protection. Ils n'arriveront jamais à se mettre d'accord sur une protection douanière qui pourrait sauver notre économie.

Et pourquoi l'iphone ne pourrait-il pas être construit en France s'il l'est au Brésil ?

Parce que l'état français non souverain et soumis à l'Europe ne peut pas dire à Apple comme l'a fait le Brésil:" Vous voulez nous vendre votre truc et bien implantez ici une usine pour notre marché intérieur."

Et si le marché intérieur était trop faible pour cela, l'Europe aurait parfaitement pu le faire mais il n'y a pas de volonté politique en Europe de protéger le marché du dumping... Et quand la France achète des godasses pour ses militaires en Tunisie et des Scooter pour la Poste en Korée, tu ne penses pas qu'elle a touché le fond ? C'est vrai, favoriser ses entreprises nationales, c'est interdit pas l'Europe.

Il faut se réveiller et inclure le prix du chômage et de la protection sociale dans le prix des produits importés sinon, il n'y aura plus de possibilité de produire en Europe puisque tout ce qui se fait en Europe peut se faire 4x moins cher dans les pays ou les ouvriers sont encore des esclaves. Chine, Inde, Bangladesh, Pakistan...

mark écrivait:
--------------
>
> allez!
>
> puisque vous en êtes à vouloir vous abstenir ou voter inutile, autant pousser un
> petit jeune:
>
> http://lechamplibre.perso.neuf.fr/index.htm
>
>
> faites circuler.

Bien vu : "moins d'Etat, beaucoup "mieux d'Etat"
Sa vision est simple mais pas simpliste, reste que ce monde est devenu tellement complexe que l'on manque d'outils (matériels mais surtout intellectuels) pour y voir clair.
J'apprécie cette nouvelle tendance "noétique (noologie) et management" très lucide, une sorte de réforme de la pensée, mais cela demande de désapprendre une foule d'automatismes de pensée, autant dire que ça ne se fera pas en un jour.
Et ce ne sont pas des illuminés qui travaillent là dessus.

wakrap

02/02/2012 à 17h58

Zorglub,

je suis un peu fiu ce matin, alors je vais la faire court, très court, la flemme de t'envoyer les liens à la pelle et de les rechercher.

Je relève 3 points dans ton message: SMIC, protectionnisme et euro.

Smic, c'est une chose formellement nuisible et la première cause de ce que l'on appelle le chômage structurel avec l'incapacité simple à tout travail. Très simplement, la part des salaires sur 150 ans dans la production n'a pas varié d'un iota. Dans la production de richesse les parts de salaire, de bénéfice et de rémunération des actionnaires sont stables.
Par contre , la part salariale a été bouffée pour sa moitié par les charges. Partant de ce constat le smic n'est rien d'autre que l'interdiction pour une personne dont la productivité est inférieure au smic de travailler.

Protectionnisme; je ne saurais mieux exprimer sa stupidité que ne l'a fait Bastitat : http://bastiat.org/fr/petition.html
Ah, oui, simplement, foxon qui est le producteur chinois de la chose Imachin et d'autres est passé à 1 000 000 d'emplois, on en prévoyait deux et finalement ils vont retomber à 500 000 rapidement et moins ensuite; Pourquoi, parce que le Brésil? non, parce que la robotisation. D'autre part 95% de la valeur ajoutée de ces machins est ailleurs que dans la production, on s'en fout de la production qui de toutes manières reviendra en occident grâce à la robotisation.

Euro: Oui les pays qui ont gardé leur monnaie ont bien fait et ceux qui ont dénoncé l'erreur économique de l'euro depuis plus de 10 ans avaient raison; par exemple : http://lafaillitedeletat.com/2011/11/07/pourquoi-l%E2%80%99euro-ne-peut-pas-fonctionner/
Ceux qui ont écrit ceci dans leurs prévisions il y a 10 ans sont de vrais économistes qui font fi de la politique, il y en a peu, Gave en fait partie.

Zorglub écrivait:
-----------------

> Il faut se réveiller et inclure le prix du chômage et de la protection sociale
> dans le prix des produits importés sinon, il n'y aura plus de possibilité de
> produire en Europe puisque tout ce qui se fait en Europe peut se faire 4x moins
> cher dans les pays ou les ouvriers sont encore des esclaves. Chine, Inde,
> Bangladesh, Pakistan...
>
>

Info en anglais fraîchement arrivée : L'économie informelle ou système D (pour débrouillard).
En attendant que l'Etat vole moins dans les poches de tous et inventent sans cesses de nouvelles régulations pour mieux masquer l'indigence des précédentes

The name of the game is : Survival
300 K Africans are in China trading goods to bring back to Africa.
http://news.yahoo.com/blogs/around-the-world-abc-news/world-black-market-booms-044416456.html
We all know black market goods are available all over the world, but what you may not know is that if you add up all revenue generated from un-taxed business it would equal the second largest economy of the world, behind only the United States.
This off-the-books economy is referred to as System-D, a name that grew out of French speaking parts of Africa and the Caribbean where the practice has been prevalent for years. The D is short for débrouillard, a French word used to describe particularly effective and motivated people.
In 2012 nearly half of the worlds labor force is employed by System-D and those numbers are growing steadily, as are the revenues it generates.
On Around the World, Christiane Amanpour sits down with Journalist Robert Neuwirth, a pioneer in the study of the System-D economy and author of the book Stealth of Nations: The Global Rise of the Informal Economy

wakrap

02/02/2012 à 19h48

Ah, je l'avais pas lue celle là!

" 4x moins
> cher dans les pays ou les ouvriers sont encore des esclaves. Chine, Inde,
> Bangladesh, Pakistan... "

Mais comment peut on écrire de telles stupidités.
Les ouvriers qui travaillent pour l'export dans ces pays sont justement tout le contraire d'esclaves, mais de loin les personnes les mieux payées dans ces pays à l'économie encore peu développée. Ceux qui souffrent le plus de la misère dans ces pays ne sont pas ces ouvriers là, dont le niveau de vie est supérieur à celui de l'ouvrier moyen.

C'est certain que l'ouvrier français qui va acheter sa Nike plus cher car produite en France sera moins esclave, il sera juste un peu plus pauvre en pouvoir d'achat.

Avec ce type de raisonnement on peut expliquer que la robotisation est une erreur économique, et qu'il faut interdire les lave linge, remettre les femmes au lavoir.

C'est donc ça la clientèle électorale du Front national, ça vaut bien celle de la Méluche.

wakrap

02/02/2012 à 20h05

Oh putain, elle est belle celle là. C'est du FN ou de la Méluchonite en barre, purifié, stérilisée, cristallisée, synthétisée molécule à molécule sous les aisselles des habitants d'un village gaulois.

Je vous avais donné la pétition des fabricants de chandelles de Bastiat, voici une décision de justice fraônçaise, mon bon mônsieur : http://www.romandie.com/news/n/_Google_Maps_Google_condamne_en_France_pour_abus_de_position_dominante010220121502.asp


Les jeunes, barrez vous, ce pays est foutu.

Prochain sujet de discussion (noologie et management) :
"La mondialisation ouvre, pour chacun, des portes d'accès à d'immenses réservoirs de ressources économiques (hommes, capitaux, marchés, matières et informations). Mais ces réservoirs n'ont de sens et de valeur que par rapport à un projet.
Et voilà la question de fond posée à chaque entreprise, à chaque chef d'entreprise."

Bonne continuation à tous, je dois travailler à mes noo projets

mark

02/02/2012 à 20h54

pffff! que du hors sujet!

et personne pour nous parler ou commenter les propositions de François sur la santé!

mark écrivait:
--------------
> pffff! que du hors sujet!
>
> et personne pour nous parler ou commenter les propositions de François sur la
> santé!

Peut-être parceque c'est déjà dépassé avant d'exister ces propositions ? Il n'y aura bientôt plus de place pour les apparatchik alors autant se retrousser les manches et penser au delà des partis. Non ?

Bon Wakrap, on va s’amuser car c’est bien de tout démolir … mais à la veille d’une présidentielle, il faut choisir un programme. Le meilleur ou le moins mauvais en tout cas. Sinon What else ? Nespresso ?
Ensuite des liens, c’est trop long et je ne suis pas à temps plein sur le net. Avec des liens, tu prouveras que l’amalgame n’est pas toxique et aussi qu’il est toxique, c’est tout dire. Je veux parler avec des gens qui raisonnent et ne font pas que du copier-coller et donc qui peuvent avoir un avis personnel.
Concernant le SMIC, bien beau ton discours mais qui n’arrange pas les gens qui en Allemagne gagnent 300 euros par mois. Il y a partout un minimum vital dont aura besoin même une personne dont la productivité laisse à désirer. Ensuite, un fonctionnaire ne produisant pas de richesse, selon toi, on lui donne zéro de salaire ?
Protectionnisme : Le texte de Bastitat est débile donc je zappe… et je maintiens qu’il est indispensable de pondérer les échanges.

Si l'ouvrier perd du pouvoir d'achat en achetant des Nike fabriquées en France, il a intérêt à acheter des Nike fabriquées en Chine. Mais en ménageant son pouvoir d'achat en achetant chinois, il scie la branche sur laquelle il est assis. Hélas,il n'en a pas toujours conscience. Donc si on taxe les Nike venant de Chine, on protège les gens d'eux-mêmes car ils sont incapables de réfléchir de façon macroéconomique et ne voient que leur intérêt immédiat. Scandale car on va priver les gens de leur troisième écran plat et de leur belle seconde voiture japonaise et chinoise bientôt, de leur troisième pc acheté à crédit... Il faut peut-être en arriver là pour garder un peu d'industrie en France...

Quelle idiotie de croire que la robotisation va ramener du boulot en France. Plein d’usines chinoises se robotisent car c’est moins cher de faire bosser un robot qu’un chinois et donc la robotisation est un autre débat qui va toucher de plein fouet la production de la planète mais bon, la présidentielle c’est dans quelques mois… Pour les robots on verra plus tard et cela va en effet changer aussi le monde du travail.
Mais pour l’instant, les robots ou machines-outils ont toujours besoin des hommes pour fonctionner et donc les robots produisent moins cher en Chine qu’en France car les salaires sont ce qu’ils sont pour les 100 personnes chinoises qui font tourner les chaines de production.
Pour l’Euro, il ne fallait pas le faire et maintenant que c’est fait, faut-il le garder à tout prix ? Plusieurs candidats pensent que non mais pour quitter l’euro, il faut quitter l’Europe de Bruxelles qui semble le trouver très à son goût…
Système D , marché noir, on ne bâti pas l’économie d’un pays là-dessus…

Concernant ma stupidité :
"Se faire traiter d'idiot par un imbécile est une volupté de fin gourmet" Georges Courteline.
Reprenons le pauvre gars qui travaille en Inde et que tu considères comme bien payé par rapports aux autres. Bien sûr puisque les autres sans boulot crèvent de faim. Evidemment, au pays des aveugles, les borgnes sont rois.
Notre nanti vit dans une bauge dont tu ne voudrais pas pour ton clébard. Il n’a pas accès aux biens qu’il fabrique pour la plupart et s’il tombe malade, il rejoint illico ceux qui crèvent de faim car protection sociale nulle. Donc ce gars n’est pas esclave des multinationales bien sûr. Et tu ne sais pas que des gosses bossent dans ces pays en hypothéquant leur santé. Quand ils seront aveugles, ils pourront crever mais ils sont tout le contraire d’esclave à te lire.
Revenons à la robotisation : la robotisation est peut-être en effet une erreur économique car si pour les tâches pénibles, la robotisation est un bien. Elle supprime aussi des emplois pas spécialement pénibles : caissières des supermarchés, guichetiers dans les agences bancaires etc. Et à qui cela profite-t-il ? A la grande distribution, aux banques etc. Donc au lieu d’aller vers un partage des richesses, la robotisation détruit les emplois et concentre les richesses vers quelques-uns. Voilà le vrai problème qu’engendre la robotisation. Il faudra bien redistribuer ces richesses ou alors, diviser la population mondiale par dix et ne garder que les gens avec un QI supérieur pour faire tourner les robots qui assureront pratiquement toute la production nécessaire. Et crois-moi, si on ne taxe pas lourdement les robots pour redistribuer la richesse, l’avenir s’annonce très pénible pour beaucoup de gens.

Zorglub écrivait:
-----------------

...
Donc si on taxe les Nike venant
> de Chine, on protège les gens d'eux-mêmes car ils sont incapables de réfléchir
> de façon macroéconomique et ne voient que leur intérêt immédiat.

Protéger les gens d'eux-me^mes, ça c'est quand même le comble de l'assistanat pour mieux asservir les peuples.

Cette idéologie on l'a déjà entendue, avec le marxisme et bien d'autres. Bilan : des millions de morts et des peuples affamés. "Ne vous inquiétez pas, on pense pour vous...."
Au Viet Nam, ceux qui font la queue à l'hôpital ont le temps de mourir dans les couloirs d'attente, leurs enfants dans les bras. Le communisme qui voulait leur bien est passé par là.
Je sais de quoi je parle, ma famille a quitté le Viet Nam à cause de ces idéologies, ceux qui voulaient leur bien. Ils ont bien fait. Ceux qui sont aux Etats Unis ont de belles professions, ils se sont débrouillés et ont utilisé leurs cerveaux.
La carotte et le bâton c'est le siècle passé.

Arnaud Go

02/02/2012 à 22h40

Il y a du vrai dans chaque point de vue.

Le protectionnisme existe aussi sous forme dissimulée. En Asie ils mettent des normes bidons que seules les entreprises nationales emportent, ou alors des grosses boîtes étrangères qui arrosent puisque ça se passe comme ça.
On ne peut faire un protectionnisme trop affiché car on a un retour de bâton. Faut ruser, et on n'est apparemment pas bons dans ce jeu.

Et François dans tout ça jusqu'à quel point va-t-il nous bouffer ? Est-ce pour cela qu'il a fait un régime ?