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Mise en charge immédiate en implantologie guidée en 2013
30/12/2012 à 06h15
Ce cas clinique n’est pas habituel en cabinet dentaire mais la résolution technique pour sa réalisation devrait trouver des applications dans certain cas plus classiques.
30/12/2012 à 18h14
Certes voici un joli cas si il n est pas simplement abordé comme d hab sous l angle unique du guide waaoowww super c est magique...
Alors de grâce arrache toi la tête et réponds à mes questions sans détour ( va au besoin les chercher auprès des praticiens qui s occupent de ce patient
1. Origine de la perte de la mandibule : traumatique ou tumorale ? Vu que l arcade supérieure est intacte cela donne envie de pencher pour tumorale mais rien n est impossible ( une plaie balistique ou une brûlure pourrait engendrer aussi la perte de la mandibule sans toucher le maxillaire )
2. Enjeu réel d une implantation : dis nous si ces fragments osseux sont du péroné greffé par technique micro-vascularisée à partir de péroné en palette myo-cutnaée ou si par hasard ce sont des côtes du patient? Le pronostic implantaire serait très différent en effet
3. Le patient éprouve sans doute de grandes difficultés à vivre avec une prothèse amovible mais même si ds ce cas l enjeu neurologique est néant l enjeu vasculaire en allant implanter une telle mandibule est absolument crucial : si on se rate et que l os se nécrose par défaut de revascularisation post-implantaire , c est la misère absolue!!!
Bon j espère de vraies réponses
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
30/12/2012 à 19h46
Faudrait des plaques d'ostéosynthèse avec des sortes de puits implantaires intégrés, comme ça pas besoin d'implants ^^
31/12/2012 à 02h36
Top là c est précisément le sujet des implants à plaques ...
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
04/01/2013 à 11h14
Apparement posit lui est rentré en léthargie...car sa réponse tarde vraiment hélas...
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
04/01/2013 à 12h01
heu...Pépé, il est peut être tout simplement en congés...faut pas oublier qu'on est encore en période de vacances scolaires...
04/01/2013 à 17h00
pluton écrivait:
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> heu...Pépé, il est peut être tout simplement en congés...faut pas oublier qu'on
> est encore en période de vacances scolaires...
Peut être mais je serais très étonné qu il ne se connecte pas de tps à autre au net vacances ou pas
Donc probablement que de là où il est il n a pas de réponse à me donner...
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
04/01/2013 à 19h23
Timeo Danaos et dona ferentes...
Si tu veux marioller avec des citations pour te cacher...
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
04/01/2013 à 19h51
Pépélaratiche écrivait:
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> Timeo Danaos et dona ferentes...
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> Si tu veux marioller avec des citations pour te cacher...
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> Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
> Sed Fortuna audaces iuvat ...
Avant que tu ne t’excite plus et puisque tu arbore que la fortune sourit à ceux qui osent, décline ton identité ou vas virevolter sur l’autoroute.
04/01/2013 à 21h49
Cesse de tergiverser...comme d hab tu réponds à aucune question
Or ttes mes questions sont justifiées
Le problème reste que tu n as aucune réponse à ces questions même si pour une fois ton cas serait intéressant
Le serpent perfide se mange la queue...
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
Sed Fortuna audaces iuvat ...
04/01/2013 à 21h56
Pépélaratiche écrivait:
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> Alors de grâce arrache toi la tête et réponds à mes questions sans détour
Je n’ai aucun temps à perdre avec une grande gueule anonyme. C’est assez direct !!
05/01/2013 à 12h54
Une reconstitution fibula à suivie un traitement conduisant à l’ablation de tissus musculaire et osseux. La suite du traitement est la réhabilitation fonctionnelle et esthétique par une prothèse implanto-portée axiale visée.La greffe étant prélevée sur la jambe droite, le pédicule longe le bas de la face interne de la reconstruction. Durant l’intervention la mandibule coté droit sera repositionnée et une fixation coté gauche seront pratiqués.
La prothèse transitoire immédiate aura une hauteur de 22 mm, ce post à pour but de présenter la réalisation d’un provisoire dans cette configuration qui peut se retrouver chez des patients édentés avec une forte résorption mandibulaire.
07/01/2013 à 11h18
"Invectives et colibets": perso , je ne vois juste qu'un peu de raillerie lié a l'impatience d'avoir de vrais réponses à de bonnes questions.
Il serait bon de ne pas partir au quart de tour dès que l'on te pose une question. Et pour l' anonymat, c'est la base du forum, pas de quoi non plus en faire un fromage.
Ceci dit n’enlève rien a l’intéret du cas dont on attend la suite avec ... intéret :)
07/01/2013 à 11h21
Pour revenir sur le cas, je trouve la mandibule reconstruite super large ( bon, ce ne doit pas etre facile, comme chir, c'est sure ).
Cela ne vas pas poser de problème pour la prothèse ?
07/01/2013 à 11h32
Posit, le principe d'Eugenol n'est pas d'afficher ses cas , c'est de les partager.
Donc si tu commences a choisir à qui tu reponds ( qd la/les questions sont comme ici legitimes et poséees de plus par plusieures personnes ) je vais moi choisir lesquels de tes posts je vais laisser s'afficher...
Je suis persuadé que tu vas trouver ça justifié et plein de bon sens.
07/01/2013 à 11h54
posit écrivait:
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> Une reconstitution fibula à suivie un traitement conduisant à l’ablation de
> tissus musculaire et osseux. La suite du traitement est la réhabilitation
> fonctionnelle et esthétique par une prothèse implanto-portée axiale visée.La
> greffe étant prélevée sur la jambe droite, le pédicule longe le bas de la face
> interne de la reconstruction. Durant l’intervention la mandibule coté droit
> sera repositionnée et une fixation coté gauche seront pratiqués.
>
> La prothèse transitoire immédiate aura une hauteur de 22 mm, ce post à pour but
> de présenter la réalisation d’un provisoire dans cette configuration qui peut
> se retrouver chez des patients édentés avec une forte résorption mandibulaire.
Certes tout ce descriptif technique est fort intéressant mais la question demeure : CAUSE DE L ABLATION de cette mandibule et des tissus musculaire !!!!!!!
Bon on sait qd même avoir affaire à une greffe prédiculée c est tjs ça de pris
Fais gaffe en faisant ton guide : il faut impérativement qu on te dise où se situe le bourgeon vasculaire de la greffe car si on pose accidentellement un implant à cet endroit et qu on sectionne par le biais d une pose flapless ce segement vasculaire, tout le greffon va mourir
Alors deux solutions : soit les vaisseaux nourriciers sont visibles sur le dentascan ( par chance ) soit il faut résliser un examen avec produit contrastant injecté ds la zone pour pouvoir situer les vaisseaux par rapport aux points de forage
Ta responsabilité en créant ce guide est très grande . Interroge les médecins pour avoir des données sur ce sujet
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Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
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07/01/2013 à 15h19
jeff écrivait:
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> Pour revenir sur le cas, je trouve la mandibule reconstruite super large ( bon,
> ce ne doit pas etre facile, comme chir, c'est sure ).
>
> Cela ne vas pas poser de problème pour la prothèse ?
De fait en secteur 4 la congruence des arcades est correcte
Par contre en secteur 3 ça va pas être de la tarte de faire concorder les arcades sup et inf...et même si on le fait sur le plan prothétique cela n empêchera pas les émergences des implants d être trop hors de la ligne des dents avec svt pour conséquence trop de tension ds les tissus mous au pied des implants en vestibulaire
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07/01/2013 à 15h30
Pépélaratiche écrivait:
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>
> Ta responsabilité en créant ce guide est très grande . Interroge les médecins
> pour avoir des données sur ce sujet
>
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> Pp, bon en rien, mauvais en tout ...
> Sed Fortuna audaces iuvat ...
Tu veux dire le médecin qui a pratiqué la greffe et qui va utiliser le guide..C’est plus sûr.
07/01/2013 à 17h36
Absolument par belle ou par laide tu dois savoir où se trouve le vaisseau artériel principal qui nourrit ce greffon...
J ai assisté à une conf il y a qques années : simple pose d implants ds une zone revascularisée secondairement suite une plaie balistique : le chir pose ses implants et paf... nécrose d un long secteur osseux. Là seulement on fait des angiographies et hop un seul implant avait coupé le vaisseau nourricier principal
C était déjà bcp d emmerdes pour corriger le truc mais ici sur un greffon tu imagines l enjeu si ça arrive, en plus en forant à travers ton guide...
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07/01/2013 à 17h59
un énorme +1....
posit, stp, donnes nous les réponses au questions que t'a fait Pépé...elles sont loin d'être dénuées de sens...
le cas est intéressant, la discussion constructive et courtoise, alors....
07/01/2013 à 20h21
J ai aussi assisté à des poses d implants ds des greffons de péroné avec palettes myocutanée et microvascularisés...
Il est peut être possbile de poser avec un guide osseux mais avec un guide "muqueux" pour faire du flapless c est impossible car la palette myocutanée est si épaisse qu elle en esr trop molle mpour bloquer le guide et aucun instrument n est assez long pour forer au travers de cette palette qui comprend une abondante couche graisseuse sous la peau
Tu vois des questions il y en a plein et à mon avis assez pertinante que pour que tu nous répondes mais stt que tu interroges les praticiens pour orienter ton propre travail
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07/01/2013 à 20h47
C'est sans doute du béotien pur jus
mais pourquoi ne pas envisager un sous périosté, il y a tellement de trous et de vis qu'il serait possible de la stabiliser
comme les autres je suis curieux de connaitre les réponses aux questions de pépé
et passe mes félicitations au confrère qui gère le cas, car déjà avoir une mandibule c'est top
07/01/2013 à 21h04
Il faudrait crééer alors des sous périostés avec des post d implantos modernes càd pour y faire du vissage mais stt des ous périostés USINES par des machines ds des blocs de titane de la dureté adéquate
Ce genre de sous périostés seraient "endostables" si tu les reocuvrent du biomat adéquat
Les vieux sous périotés coulés en CrCo sont obsolètes et interdits...pleins de porosités de coulée et pollués par des traces de revêtement, de sablage etc.
Mais l idée serait très bonne ds des cas extrêmes de crééer ce type d implant sur mesure... C est déjà ce qu on fait avec les implants à plaques qu on déforme pour suivre l os et qu on recouvre de biomat après les avoir fixés avec des vis d ostéosynthèse
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