Il ne serre pas la main aux femmes...

Eh ben en voilà un sujet qui passionne les foules, plus que la dentisterie apparemment.

On est sorti du moyen âge et on arrive au CMU, ça change pas vraiment au fait, toujours les mêmes et moi qui attendais le "pain au chocolat" mais bon le ramadan est encore loin, heureusement que cet année ça se passe en Aout sinon on verrai un sujet par jour....

Ce qui me fait rire, c'est que certains et ils sont nombreux parlent et expliquent des notions de l'Islam tels des théologiens alors qu'ils sont juste dentistes ?!! Et aprés on s’énerve quand les patients donnent leur avis sur les traitements.

Tiers-payant écrivait:
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> Ce qui me fait rire, c'est que certains et ils sont nombreux parlent et
> expliquent des notions de l'Islam tels des théologiens alors qu'ils sont juste
> dentistes ?!!

Seuls les imams peuvent parler de l'Islam ?
Seuls les curés peuvent parler du catholicisme ?

Chaque citoyen informé peut le faire, car chaque citoyen est soumis, souvent contre sa volonté, aux impératifs religieux chrétiens, juifs, musulmans ou autres. C'est la passivité des citoyens qui ouvre la porte aux exigences religieuses diverses, inconciliables et parfois méprisantes envers tous ceux qui ne partagent pas les croyances.
Il s'agit de remettre la religion, et ses différents interdits, à sa place : dans le domaine privé. Chacun fait ce qu'il veut, chez soi. Mais quand on n'est pas chez soi, on respecte son interlocuteur en mettant les exigences religieuses dans sa poche.
L'intérêt supérieur commande. L'intérêt supérieur n'est pas l'intérêt de la religion ou l'intérêt d'une quelconque transcendance, mais l'intérêt de la vie en commun des hommes, sans heurts et sans mépris, en toute égalité.

Anecdote.
Un jour, mon ex-beau-père ouvre le frigo, chez moi, et constate qu'il y trainait quelques tranches de jambon et un (succulent) saucisson. Il me sermonne et me conseille d'acheter un deuxième frigo pour y entreposer le porc, évitant ainsi de contaminer la nourriture hallal.
Réponse claire : je suis chez moi, je fais ce que je veux. Je ne lui impose pas de manger du porc, qu'il n'en demande pas trop !
Plus jamais il n'a accepté de manger quoi que ce soit chez moi ; sans doute la peur de Satan.
Je me fiche des religions. Chacun fait ce qu'il veut. Mais quand ma propre vie est soumise à des contraintes religieuses des autres, je refuse de me laisser tondre.

Mais le bon coté de cette petite dispute est que je me suis penché sur l'histoire de l'Islam et sur ses textes, ce qui m'a permis de clouer le bec à quelques patients qui me pourrissaient la vie en période de ramadan... Je me suis aperçu avec étonnement que beaucoup de musulmans ne connaissent pas leur religion, et qu'ils sont manipulables par le premier beau causeur qui se présente.

D'accord avec Ameli.La religion DOIT demeurer du domaine du privé, et même de l'intime. Ne pas bassiner les autres ni son entourage avec ses croyances personnelles, ne pas faire de prosélytisme, même avec ses propres enfants. Les informer parce qu'on le veuille ou non cela a eu une inflence sur l'Histoire avec un grand H et que cela permet d'expliquer pas mal de choses dans les grands évènements du passé, mais laisser les gens libres d'adhérer ou non à un mode de pensée, ou de se forger leur propre philosophie.La recherche doit être personnelle et non dirigée.

ameli écrivait:
---------------
> Il me sermonne et me
> conseille d'acheter un deuxième frigo pour y entreposer le porc, évitant ainsi
> de contaminer la nourriture hallal.
MDR.
Pas mal celle là.
Je vais mettre une tranche de jambon sur la selle de ma bécane ..

domi38

29/01/2013 à 17h25

ameli écrivait:
---------------
>
> Seuls les imams peuvent parler de l'Islam ?
> Seuls les curés peuvent parler du catholicisme ?
>
...Je me
> suis aperçu avec étonnement que beaucoup de musulmans ne connaissent pas leur
> religion, et qu'ils sont manipulables par le premier beau causeur qui se
> présente.

Pas mieux!
Sans parler du silence coupable des élites.
J'ai le souvenir d'une interview de Tarik Ramadan où on lui demande s'il condamne la lapidation... Silence de sa part. Intellectuel de m*rd*, va!

Tarik ramadan a toujours condamné la lapidation. Il a demandé un moratoire dans les pays la pratiquant car sachant très bien qu'une décision imposée ne passerait pas et pour amener le débat. Le mec est prof à Oxford, vous croyez vraiment que c'est un teubé de base intégriste?

Bienvenue dans la propagande médiatique française...

PS: retrouve nous l'interview qu'on rigole un peu avec toi.

youn écrivait:
--------------
Si quelqu'un dans sa foi doit s'abstenir d'un geste inutile, et
> peu hygiénique par ailleurs, et qu'il reste courtois et surtout que c'est une
> façon pour lui de marquer son respect, je ne vois pas le souci.

Alors je vais te dire où est le souci : dans le "pour lui".

Dans les relations humaines, on doit se préoccuper d'abord du ressenti qu'on provoque chez les autres : "l'autre" devient la priorité.
Comment peut affirmer respecter l'autre, alors qu'on se contente de respecter une règle qu'on a soi-même choisie ? C'est de l'égoïsme, une inversion nuisible des priorités qui conduit à l'irrespect des autres.

Monaco écrivait:
----------------
> Don Chicot écrivait:
> --------------------
> > ça y'est, on lache le mot: Racisme
> > Ou est-il question de "race", on parle de comportement lié à l'observance de
> > principes religieux.
> > Le Monsieur en question est caucasien, parait-il
> > Moi, ce qui me gène, c'est son attitude DISCRIMINATOIRE, pour ne pas dire
> > STIGMATISANTE (pour employer des mots très à la mode en ce moment dans la
> sphère
> > bien pensante)par rapport à une partie de la population appelée la gente
> > féminine.
> > Il faut réviser un peu son vocabulaire quand on veut donner des leçons de
> morale
> > à 2 balles.
>
> +1.

++ 2

Don Chicot écrivait:
--------------------
> ça y'est, on lache le mot: Racisme
> Ou est-il question de "race", on parle de comportement lié à l'observance de
> principes religieux.
> Le Monsieur en question est caucasien, parait-il
> Moi, ce qui me gène, c'est son attitude DISCRIMINATOIRE, pour ne pas dire
> STIGMATISANTE (pour employer des mots très à la mode en ce moment dans la sphère
> bien pensante)par rapport à une partie de la population appelée la gente
> féminine.
> Il faut réviser un peu son vocabulaire quand on veut donner des leçons de morale
> à 2 balles.

C'est vrai que associer "musulman" et "CMU" est de très bon goût et ne fait pas du tout penser à cliché raciste...

Pitoyables...

wakrap

29/01/2013 à 18h37

ameli écrivait:
---------------
> youn écrivait:
> --------------
> Si quelqu'un dans sa foi doit s'abstenir d'un geste inutile, et
> > peu hygiénique par ailleurs, et qu'il reste courtois et surtout que c'est une
> > façon pour lui de marquer son respect, je ne vois pas le souci.
>
> Alors je vais te dire où est le souci : dans le "pour lui".
>
> Dans les relations humaines, on doit se préoccuper d'abord du ressenti qu'on
> provoque chez les autres : "l'autre" devient la priorité.
> Comment peut affirmer respecter l'autre, alors qu'on se contente de respecter
> une règle qu'on a soi-même choisie ? C'est de l'égoïsme, une inversion nuisible
> des priorités qui conduit à l'irrespect des autres.

J'aurais aimé placer un +1
Où le libéral et le socialiste divergent.

J'aurais écrit ainsi la fin pour la rendre libéral-casher:
Dans les relations humaines, il est nécessaire de se préoccuper aussi du ressenti qu'on
> provoque chez les autres.
> Comment peut affirmer respecter l'autre, alors qu'on se contente de respecter
> une règle qu'on a soi-même choisie ? C'est de l'égocentrisme qui conduit à l'irrespect des autres.


Dans ta version tu ne prends pas en compte le fait que les deux ont des codes de respect qui divergent, chacun souhaitant imposer le sien, et l'autre se sentant manquer de respect dans chaque cas.
Le fait est qu'il faut bien que l'un ait priorité. Lequel, si tu ne reconnais pas par exemple l'absolu de la propriété privée?

Bonjour ,

Cette histoire de "respect" me fait penser a celle de mon voisin qui trompe réguliérement sa femme parcequ'il la respecte trop pour faire l'amour avec elle ...

Don Chicot

29/01/2013 à 19h29

Dabitz écrivait:
----------------
> C'est vrai que associer "musulman" et "CMU" est de très bon goût et ne fait pas
> du tout penser à cliché raciste...
>
> Pitoyables...

D'abord tu me parle de racisme alors que nulle part il n'est question de race
ensuite tu me pretes des propos que je n'ai pas tenus (association musulman-cmu, c'est pas moi)
Tu pourrais lire convenablement les posts avant de me balancer b tes injures dans la tronche (raciste, pitoyable...)
Tu commence à me les briser menues, toi
on s'explique en mp stp, ça évitera que ce fil ne se termine en eau de boudin... oh pardon!

Don Chicot écrivait:
--------------------
> Dabitz écrivait:
> ----------------
> > C'est vrai que associer "musulman" et "CMU" est de très bon goût et ne fait
> pas
> > du tout penser à cliché raciste...
> >
> > Pitoyables...
>
> D'abord tu me parle de racisme alors que nulle part il n'est question de race
> ensuite tu me pretes des propos que je n'ai pas tenus (association musulman-cmu,
> c'est pas moi)
> Tu pourrais lire convenablement les posts avant de me balancer b tes injures
> dans la tronche (raciste, pitoyable...)
> Tu commence à me les briser menues, toi
> on s'explique en mp stp, ça évitera que ce fil ne se termine en eau de boudin...
> oh pardon!

T'as pas les yeux en face des trous? Relis le fil, tu n'es pas le centre du monde.
Et être bien caché derrière ton clavier ne te dispense pas de rester correcte.

Faut arrêter l'enculage de mouche pour un non serrage de main exprimé de facon respectueuse.
Je viens de voir les stats de femmes battus, violée et/ou assassiné en France.
Beh inutile d'etre de confession islamique pour etre crapuleux et commettre des actes horribles envers les femmes.

ciwil

29/01/2013 à 20h38

je ne vois pas à quoi sert d'intellectualiser le débat ou de disserter théologie.
certains musulmans (ceux qui ne s'intègrent pas) ne sont plus supportés dans nombre de pays occidentaux,il suffit d'écouter ce qu'en disent Merkel ou la ministre australienne:

- SI ON REFLECHI TOUT LE MONDE NE SE SERRE PAS LA MAIN OU TOUT LE MONDE NE SE FAIT PAS LA BISES SUR TERRE
IL FAUT PRENDRE EN COMPTE CES PARTICULARITES CULTURELLES
(et arreter de regarder son nombril de francais)

En asie (la majorité de la population mondiale) pas de bise pas de serrage de main, fille ou garcon on se dit bonjour oralement avec le sourrire en faisant une courbette

Petite annecdote il m'est deja arrivé qu'une fille musulmane refuse de me faire la bise, no problem, je vais pas la forcer a m'embrasser.








- autre annecdote

une patiente vient avec 3 membres de sa famille en urgence, on m'averti 1min avant qu'ils ont tous la gale et qu'il faut eviter tout contact cutanné(Sarcoptes scabiei le vilain).
Et bin figurer vous que je leurs ai pas serrer la main et que les documents qu'ils mont remit je les ai lu avec des gants.
(vous imaginer si j'avais chopé ca, traitement obligatoire de tout l'entourage je vous dit pas leur tete)

Et je me suis dit bin on doit s'en transmettre des micro organismes grippe herpes... et deja qu'on en prend plein la geule avec les brumisations

Après je me suis posé la question
"faut il serrer la main aux patients?"
ON EN REVIENT AUX REGLES ELEMENTAIRES D'ASEPSIE

Ciwi ecrivait: nos civilisations sont incompatibles, point.

D'accord avec toi!
Compatibles uniquement du bon coté, on leur achète leur putain de pétrole, a contre coeur, ils ont de la veine d'en avoir autant. Ils investissent chez nous. Leur fric est en dollar mais si si c'est compatible! ne vous inquietez pas! ;-)
Sinon, le reste, leur civilisation, leur culture.... Beurkh incompatible! ;-))

Marc Apap

29/01/2013 à 21h21

Ces mecs là ne serrent pas la main aux femmes, OK, c'est leur conviction.
Mais comment font-ils pour avoir des enfants ?
Ont-ils recours aux mères porteuses ? à la procréation assistée en Suisse ou en Belgique ?
Ah, c'était pas le sujet ?

youn écrivait:
--------------
> Tarik ramadan a toujours condamné la lapidation. Il a demandé un moratoire dans
> les pays la pratiquant car sachant très bien qu'une décision imposée ne
> passerait pas et pour amener le débat. Le mec est prof à Oxford, vous croyez
> vraiment que c'est un teubé de base intégriste?
>
> Bienvenue dans la propagande médiatique française...
>
> PS: retrouve nous l'interview qu'on rigole un peu avec toi.




Teubé, non !

De base intégriste, oui !

l'hypocrisie par excellence !

il joue sur tous les tableaux ! il dit tout et son contraire ! suivant son besoin de réponses.

la liberté d'un côté, accompagnée de sa propagande de l'autre.

opportuniste! malgré son intelligence au service de l'obscurantisme


Marre !

adhoc

29/01/2013 à 21h40

>Sinon, le reste, leur civilisation, leur culture.... Beurkh incompatible!<

Cette civilisation a exporté le zéro, l’algèbre du deuxième et troisième degré, plein de mots que nous utilisons, l'Alhambra, des outils chirurgicaux.
L'immense majorité des musulmans est très cool, respectueuse des valeurs de pitié et de miséricorde.
Bon, il est vrai qu'on a de par le monde quelques excités, hélas plutôt chez les dominants et/ou les frustrés, rendant une cohabitation plus difficile... mais de là a parler d'une incompatibilité de civilisation, quand même, heuhhhh!

Marc Apap

29/01/2013 à 22h01

Toutes les civilisations ont leur place sur Terre et les hommes devraient vivre la main dans la main.
Bon, les femmes, c'est au fourneau et qu'elles nous fichent la paix !

ameli écrivait:
---------------
> Roger Caratini

LoL

Désolé, j'ai pas pu m'empêcher.

Pour l'autre qui dit que des dentistes ne peuvent pas parler théologie, lol aussi ?

Adhoc: pas vraiment non, cette civilisation a envahi les civilisations qui ont apporté tout ce dont tu parles. Et au bout de plusieurs siècles, tué tous ces berceaux culturels.

Des racistes sur Eugenol??? Oui y'en a et des tonnes mais comme il ne s'agit pas de races......., on en revient presque à regretter Narik lui au moins était ant-tout le monde (Assistantes, CMU, Arabes, FISC, Prud'HOMMES.....)et ne se cachait pas.



Tiens tiens toujours pas fermé ce post, les modo sont devenus plus tolérant vis a vis de certains sujets......pourvu que ça soit le cas pour toutes les religions.

wakrap

29/01/2013 à 22h05

adhoc écrivait:
---------------
> >Sinon, le reste, leur civilisation, leur culture.... Beurkh incompatible!<
>
> Cette civilisation a exporté le zéro, l’algèbre du deuxième et troisième degré,
> plein de mots que nous utilisons, l'Alhambra, des outils chirurgicaux.
> L'immense majorité des musulmans est très cool, respectueuse des valeurs de
> pitié et de miséricorde.
> Bon, il est vrai qu'on a de par le monde quelques excités, hélas plutôt chez les
> dominants et/ou les frustrés, rendant une cohabitation plus difficile... mais de
> là a parler d'une incompatibilité de civilisation, quand même, heuhhhh!


Sans dec, le degré zéro (grâce à leur exportation) de l'argumentation: les bolcheviques ont produit aussi quantité de découvertes scientifiques, de magnifiques artistes ...
C'est compatible avec nous, le bolchevisme ? On peut même jouer au point godwin si on veut.

RIEN, ni personne ne doit nous soumettre à l'obéissance d'une loi religieuse, établie sur la subjectivité des dogmes.


l'accepter, c'est ce plier à cette loi.


Il n'y a pas à faire de différence entre hommes et femmes.


Cet homme, mal poli, n'a qu'à aller se faire soigner chez les intégristes musulmans.

Mais là, ce ne serait pas marrant, il ne pourrait pas faire son cirque.

Nous méprisez, ils adorent ça !

surtout que l'on passe notre temps à se traiter de racistes et à culpabiliser.

ils s'em.....raient, entre eux, sans notre bêtise.