Et voila que la PROBTP s'y met ...

Alors soyons d'entrée bien clair : je suis contre cette signature avec les complémentaires.
Mais quand tous le monde autour de vous aura signé, quand vous serez fièrement le dernier bastion de la résistance avec de moins en moins de patients et de plus en plus de mal à payer vos factures et crédits et autres : qui va venir vous aider ? Personne ! Et vous ferez quoi ?????

D'accord avec Cquenotte, pour l'avoir vécu...
Dans mon département exotique ou le tiers-payant complémentaire est quasi généralisé (pour les soins seulement, heureusement pas pour la prothèse)les patients téléphonaient d'abord pour savoir si tu prenais telle ou telle mutuelle...
et en cas de réponse négative... "je rappellerai plus tard..."
tu essayes d'argumenter : " vous pensez vraiment que c'est le seul critère pour choisir un dentiste ?", tu obtiens un petit rire gêné... et "non, non, pas du tout...je rappellerai plus tard..."
alors dans ces cas là quand tu as une famille à nourrir, tu as vite fait de mettre l'autocollant de la mutuelle sur ta vitrine( même plus la peine maintenant...)
je ne doute pas un instant que cette situation se généralisera, que l'on aime ou que l'on aime pas, et on verra alors comment se comportent les chevaliers blancs du refus du tiers-payant, s'ils sont évidemment en situation un tant soit peu concurrentielle...
Désolé pour cet avis désabusé...
Et on est pas forcément un connard ou un nullard, comme je viens de lire, quand on en passe par là...
Enfin, vous pensez ce que vous voulez après tout.

J'en ai parlé à mon titulaire aujourd'hui, réponse :

"Ah cool comment on fait pour s'affilier? On va prendre les devants..."

Voilà la dentisterie française est morte...

PS. Je précise que le cabinet tourne plus que bien et à plus de 150 nouveaux par mois en forte demande de prothèse... Je ne comprends pas.

cartman

18/06/2013 à 17h10

Evidemment les assurances savent pertinnement que ce qui s'est appliqué aux garagistes, aux opticiens, aux pharmaciens , aux laboss'appliquera aux Cd.

Est ce que les pharmacies et les labos en situation de monopole dans leurs patelins avaient besoin de se conventionner , et de faire du TP et d'etre les putains des assurances?
NON

Pourquoi en serait il autrement pour les cd?

Tu as toujours des nullos, des qui se croit plus malin que les autres, des je pense à mon cul à court terme puis prout etc etc.... et les assurances savent qu'ils vont capter ce pool la au minimum qui par effet de dominos va faire tomber cd apres cd qui vont ceder à la peur.


Malheureusement leurs doutes et leurs craintes qui ne seront que passagers s'ils tiennent bon, vont devenir un cauchemard les années qui suivront la signature de ces protocoles qui ne sont et ne seront jamais une solution mais juste une bombe à retardement pour leurs cabinets et la dentisterie en FRance.

Mon garagiste me disait l'autre jour qu'ils avaient un temps imparti pour la réalisation de telle ou telle réparation, et que si ils dépassaient, ils ne pouvaient pas facturer le temps de main d'oeuvre supplémentaire à l'assurance.

chicot29

18/06/2013 à 19h41

Cquenotte écrivait:
-------------------
> Alors soyons d'entrée bien clair : je suis contre cette signature avec les
> complémentaires.
> Mais quand tous le monde autour de vous aura signé, quand vous serez fièrement
> le dernier bastion de la résistance avec de moins en moins de patients et de
> plus en plus de mal à payer vos factures et crédits et autres : qui va venir
> vous aider ? Personne ! Et vous ferez quoi ?????

On ferme et on participe à la république festive et décomplexée. Sinon pour dépasser le remboursement pro-btp d'un spr 57+ spr 50 à 550 % comme pour le patient qui vient de sortir du cabinet à l'instant faut être fort !

Pro BTP est une très bonne mutuelle, là n'est pas le problème =)

...

Je te dis que si on laisse faire, les mutuelles imposeront un "taux horaire" et selon tel ou tel acte rembourseront au prorata. Comme les garagistes.
Ca ne sert à rien de se draper dans la notion de profession médicale, une assurance ça paye, pas de différence entre un pare-chocs et une couronne pour eux.

...

Ramasoft

19/06/2013 à 11h00

Cquenotte écrivait:
-------------------
> Alors soyons d'entrée bien clair : je suis contre cette signature avec les
> complémentaires.
> Mais quand tous le monde autour de vous aura signé, quand vous serez fièrement
> le dernier bastion de la résistance avec de moins en moins de patients et de
> plus en plus de mal à payer vos factures et crédits et autres : qui va venir
> vous aider ? Personne ! Et vous ferez quoi ?????


Avec ce raisonnement, il ne faudra pas venir pleurer dans 10 ans ...

C'est NOUS qui devrions pouvoir fixer les tarifs si nous étions moins cons et moins individualistes.
Au lieu de cela bon nombre se prostituent pour travailler. Dans 10 ans on sera tous au smic.

Le patient ne devrait avoir le choix qu'entre le cabinet mutualiste (avec ses inconvénients) et le cabinet libéral.
Le libéral low-cost: c'est ça qui va nous tuer

Profession couille molle.

riccyman

19/06/2013 à 11h01

Que les mutuelles privent leurs clients de l'accès à mon cab. Tant pis pour eux. Ils finiront certainement dans les mains d'un mec qui priorise la rentabilité.

Ramasoft

19/06/2013 à 12h00

Et puis surtout:
QUITTEZ en masse la CNSD et allez EN MASSE à la FSDL

Ce dont on a besoin c'est d'un interlocuteur de poids qui représente efficacement la profession et pas des apparatchiks de la CNSD qui s'engraissent sur nos malheurs.

Comment peut-on encore être à ce pseudo syndicat qui nous enfonce chaque fois un peu plus pour défendre son pré carré.

Voilà, j'ai balancé mon fiel

Bon app

dentalproject écrivait:
-----------------------
> Donc nous ne réaliserons plus certains actes car non rentables et nous
> laisserons pourrir les gens comme des voitures dans une casse.

lol
genre ça changera quelque chose par rapport à aujourd'hui ?

rs4

19/06/2013 à 12h13

1/ je connais bcp de dentistes autour de moi qui sont à la CNSD

ils ne s'occupent pas du tout de ce qui se passe dans et autour de la profession

ils suivent comme de moutons et se sentent "protégés" par le gros syndicat

le repas annuel leur est tres important, ils se retrouvent entre eux :)



ils ne quitteront pas "leur" syndicat


2/ ensuite aller à la FSDL, c'est encore un autre pb

...

Le Choixpeau magique

19/06/2013 à 13h24

rs4 écrivait:
-------------
> OUI je suis 500% d'accord avec toi, mais c'est la solution "de facilité" pour
> celui qui est mauvais ou qui ne bosse pas assez de remplir son agenda

Ca veut dire quoi être "mauvais" ?

seespan

19/06/2013 à 13h48

riccyman écrivait:
------------------
> Que les mutuelles privent leurs clients de l'accès à mon cab. Tant pis pour eux.
> Ils finiront certainement dans les mains d'un mec qui priorise la rentabilité.

Le problème c'est que la priorité des mutuelles n'est pas le bien être des patients. Je suis toujours abasourdie de voir que pour se protocolisé il suffit d'accepter de coller a une grille tarifaire.
Pas d'obligation qualité, pas de contrôles des moyens employer, rien de rien même pour l'implanto.
Que tu utilises lentulo et srew post ce n'est pas un problème pour eux.
Tarif unique pour chaque acte, c'est simple c'est facile a gérer, tout les dentistes a la même enseigne pour la mutuelle. Celui qui s'en tirera étant celui qui arrive a baisser ses coût et donc la qualiter au maximum acceptable.

On râle contre les dentistes qui signes ces protocoles, mais on ne parle jamais des patients qui choisisses des mutuelles qui les privent de leur choix.
Il faudrait voir a responsabiliser les patients un peut aussi quand même.

--
หมอจัดฟัน

...

seespan

19/06/2013 à 15h06

C'était pour dire qu'il fallait faire de la com la dessus.

1 Tu payes autant (voir plus qu'avant)
2 Tu perd le choix du praticien et de tes options
3 Le réseau n'est pas mis en place sur des critères de qualité mais uniquement sur une grille tarifaires. Et il faut bien voir qu'en dentaire contrairement a cardio ou chirurgien il y a une composante consommation assez fortes. L'esthétique et confort sont des facteurs assez important.

Croire qu'il y a un contrôles quelconque opérer par les mutuelles sur la qualité du services rendues et une illusion soigneusement entretenu par les mutuelles mais complètement fausse.

--
หมอจัดฟัน

chicot29

19/06/2013 à 15h07

Ah ? Parce que les socialistes de droite auraient fait autrement ? Je te rappelle que le frère de sarko est dg de malakoff mederic.

rs4

19/06/2013 à 17h39

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> rs4 écrivait:
> -------------
> > OUI je suis 500% d'accord avec toi, mais c'est la solution "de facilité" pour
> > celui qui est mauvais ou qui ne bosse pas assez de remplir son agenda
>
> Ca veut dire quoi être "mauvais" ?


celui qui s'en fout de tout

celui qui ne désinfecte rien

celui qui bosse comme un porc

celui qui ne met pas de gants pour bosser

celui qui se sert des memes instruments pour papa/maman

celui qui met des verres en verre sans les nettoyer

celui qui fout des infections après chaque soin

celui qui pose des implants et n'y comprend rien à l'occlusion

celui qui prend TOUT en 1/3 payant

c'est drôle, c'est la description parfaite de mon voisin..

Patatrasse

19/06/2013 à 18h08

rs4 écrivait:
-------------
> 1/ je connais bcp de dentistes autour de moi qui sont à la CNSD

T'as raison mon associé est chez eux et il s'en tape de l'Avenant 3 des réseaux etc... IL A TOUT signé , pas un protocole ne lui est étranger. Il travaille pour lui, la profession il s'en fout.
>

> ils suivent comme de moutons et se sentent "protégés" par le gros syndicat

Même pas, la plupart n'a aucune connaissance de ce qu'il se passe vraiment ,tout ce qui les intéresse c'est d'être défendu par la MACSF en cas de pépins et le pire ,c'est qu'ils croient qu'ils ont un tarif préférentiel.
>
> le repas annuel leur est tres important, ils se retrouvent entre eux :)

ENTRE MOUTONS bêêêêêêêêêêêêêêhhhhhhhh

>
> ils ne quitteront pas "leur" syndicat

C'est comme leur prothésiste, peu importe qu'il fasse de la merde depuis 30 ans , on change pas une équipe qui gagne ;o)
>


>
> 2/ ensuite aller à la FSDL, c'est encore un autre pb

le problème c'est que c'est tellement plus simple d'adhérer chez des types qui combattent toutes formes de réseaux (ouverts et fermés), et qui ne sortent pas le stylo au premier petit four venu.
--
http://patatrasse.tumblr.com/

ptitrobot

19/06/2013 à 18h21

> > rs4 écrivait:
> > -------------
> > > OUI je suis 500% d'accord avec toi, mais c'est la solution "de facilité"
> pour
> > > celui qui est mauvais ou qui ne bosse pas assez de remplir son agenda
> >


Ce n'est même pas ça, c'est que quand tu discutes avec de nombreux confrères installés qui ne font pas du travail pire que la moyenne, ils te répondent qu'ils ont signés ces contrats pcq de toutes les façons ils "offraient" des tarifs supérieurs à ceux pratiqués au cabinet...

Et ils se foutent complètement de ce qui se passe autour d'eux ...

rs4

19/06/2013 à 19h36

Quelques part, c est qu unnpaquet de dentistes, comme dans d autres professions d ailleurs, ne se remettent pas du tout en question, il suivent leur train tfain et cest tout

"On est a la cnsd, ça serait pire si on etait ailleurs car on ne serait pas defendu par le meilleur syndicat, il nous le disent donc c est vrai "!!!!!!!!!!


Dans leur organisation, dans leur cabinet, dans leur communication avec les patients, rien ne change , on est bien defendu pr l cnsd contre les méchants de la cpam ,,,!!!!!

Patratrasse, tu parle4 de la macsf mais il y aussi leurs copains du CO aussi ,,,