Et maintenant??? (Merci la CNSD au passage...)

alapex écrivait:
----------------
> Vi , commence à en parler au confrère de ton patelin , pis en voyant sa tête de
> faux cul , tu vas vite atterrir ...)))
> Ceci dit ne signez rien .

Donc on est d'accord ;)

Je dis juste que râler sur un forum ne fait rien avancer.
Par contre utiliser un forum pour mener une action commune, c'est plus intelligent...

valorel écrivait:
-----------------
Les seules incertitudes sont
> les conséquences à moyen et long terme (à court terme, il n'y en aura pas, le
> mammouth est lent à bouger)
>
> --
> Don't feed the troll!

Tu parles la loi est pas encore signée qu'ils ont déjà les protocoles de prêts. Le mammouth il bouge en deux deux si il peut gagner des sous!

Je pense que d'ici 6 mois ils auront tous 25000 signataires. Quand la moyenne d'age est de 54 ans, t'as 20 000 vieux qui se disent je signe, ca baissera pas significativement d'ici que je me barre pénard. Et t'as 10 000 jeunes qui viennent d'investir qui du coup n'auront pas le choix.

Les autres ont fini de remboursé, sont entre les deux du coup, ou alors n'ont pas encore investit, ceux-là se barreront très certainement, et seront remplacés par les rejets d'excès de dimplomés roumains portos et espagnols.

J'espère juste pouvoir partir avant l'exode massif des français qui va forcément nous dévaloriser à l'étranger.

ʎqqoq

25/07/2013 à 17h15

@pgc: Je gagne plus que ça, mais pas le double effectivement.

ʎqqoq

25/07/2013 à 17h18

youn écrivait:
--------------

> J'espère juste pouvoir partir avant l'exode massif des français qui va forcément
> nous dévaloriser à l'étranger.

On est toujours le roumain de quelqu'un...
Ceux qui ont signé MGEN risquent bien de signer la suite.

Ce qui m'attriste, c'est que certains confrères sont trop cupides et cons pour s'abstenir de signer, et ils mettent tout le monde dans le pétrin.
Ils vendraient père et mère pour faire une CCM au rabais, c'est écœurant..

mark

25/07/2013 à 19h08

C'est être cupide que de travailler au rabais?!

Je crois plutôt que cela concerne deux catégories de praticiens:
- des confrères aux abois en zone sur-médicalisée et économiquement faible
- des confrères qui, diront certains, se sous-estiment, en pratiquant des tarifs qui leur permettent de "passer" en dessous des plafonds.

seespan

25/07/2013 à 19h12

youn écrivait:
--------------

> J'espère juste pouvoir partir avant l'exode massif des français qui va forcément
> nous dévaloriser à l'étranger.

Te bile pas mon vieux, l'exode fait beaucoup poster sur nonol mais concerne très peut de personne en fait.

- Quelque soit la destination tu ne sera pas chez toi (adieux famille amis)
- Sa ne sera pas ta culture
- Il va falloir apprendre la langue ( il n'y a pas que les UK comme destination ) ect ect

Dans les destinations ou professionnellement c'est vraiment intéressant et ou la qualité de vie est considéré comme équivalente a la France tu as

- Le Quebec: moins de 10 français on fait les démarches et pourtant la langue d'usage et le Français donc même pas l'excuse de la non maîtrise de la langue.
- L'Australie: idem moins de 10 français on fait les démarches, niveau de vie équivalent au U.S, démarche faisable, ect. Pourtant c'est pas l'exode.

Après il reste quoi, ou il n'y a quasiment aucune démarche:

L'europe et c'est quasiment tout.
Si tu est vraiment bon le Luxembourg et la Suisse, si tu es près a vivre en angleterre (climat et bouffe plus que bof) c'est les U.K.
A noté U.K quelque soit les nationalités c'est comme en France, pas mal qui viennent pour travailler quelque année mais pas pour s'installer a vie.
Les autres pays tu a la barrière de la langue qui font qu'une installation a long ou court terme en rebute pas mal.

Si tu a des pays en Asie ou tu peux débarquer et bosser sans (trop) de formalité, par contre rentrer en France tu oublies, ici 2000 euro net c'est le grand luxe mais c'est pas avec l'argent mis de coté que tu pourras faire quoi que se soit en France.

Partir beaucoup en rêve et en parle mais peut le fond. Dès comme toi qui sont vraiment motivé sont une minorité.

La majorité va se tourner vers :

- L'excellence (genre Dr Olè, Pluton et les autres) car tu auras toujours du boulot pour ceux qui savent faire, sans parler de niveau national ou être MC je doute que les 15% du haut du panier soit vraiment inquiété par les protocoles.
Ils vont récupérer tout les patients qui veulent de la qualité et qui grâce a protocoles ne peuvent plus la trouver chez plus de 50% des dentistes signataire. Ben oui si t'as signé tes tarifs sont bloqué donc même si tu veux bien bosser tu peux pas. Peut être une partie au black pour fignoler mieux, mais impossible d'avoir la réputation d'un nom protocolisé ( ça va devenir une référence ).
Ca te demandera moins d'effort qu'une expatriation.

- Le salaria : c'est déjà une voie qui se développe due au difficulté de faire une installation et de faire tourner un cab. Pas de paperasse, revenue fixe, congé payé assuré. Un style de vie qui se respecte.

- le vivotement: tu signes, tu t'adapte et tu vois tes revenus fondre. Avec de la chance te cab en fait pas faillites.

Non Youn ne t'inquiéte pas l'exode concerne soit:
- des comme toi, très motivé et peut nombreux
- soit des comme mois, après quatre ans de formation a l'étranger continué une expatriation ne me fait pas peur (mais l’honnête me force a reconnaître que je vise les U.K car aucune envie d'avoir a me retaper une langue étrangére)
- Soit des grosse pointures qui s'expatrie car dans leur cas aucun problème pour trouver du boulot a l'étranger et la différence de taxation a elle seule (sans parler des tarifs) justifie le mouvement.

Bien voir que dans le cas des roumains il n'y a pas de travail chez eux donc quand ils font leur études c'est dès le départ dans l'optique de travailler a l'étranger. Un peut comme des formations commercial pour l'international tu ne fais pas ça si tu n'es pas près a bouger.
--
หมอจัดฟัน

ʎqqoq

25/07/2013 à 19h20

mark écrivait:
--------------
> C'est être cupide que de travailler au rabais?!

Ne joue pas l'innocent mark! :-)
J'évoquais respectivement le volume de patientèle (avec prothèse à faire de préférence) détournée,et le plafond d'honoraires y afférent.

ʎqqoq écrivait:
---------------
> youn écrivait:
> --------------
>

> On est toujours le roumain de quelqu'un...
> Ceux qui ont signé MGEN risquent bien de signer la suite.

T'as bien raison, je viens d'en voir l'illustration sur FB, où un gentil CNSD explique à une de mes amis qu'il espère que ce se fera sur le modèle du protocole MFP...
Ca m'a permis de me défouler sur un autre mur que le mien mais ça fout quand même un peu les boules!

seespan écrivait:
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Ouais j'ai comme un doute pour l'UK je pense que c'est tellement simple que y'en a pas mal qui vont sauter le pas.

Si t'as des infos pour L'australie ça peut m'intéresser aussi. Je pense que je vais faire Londres quelques mois pour préparer Melbourne puis si je suis accepté dans une fac je ferais USA.

On m'a dit 3 4 mois pour l'Australie? Jsuis dans les clous?

Au départ jcomptais préparer les US d'ici un petit peu plus, mais là quand on te crache à la gueule aussi clairement...

Même les kinés avec leur 4 ans sont plus docteurs que nous dans la tête de gens...

On est au même rang que les opticiens, des techniciens bac+2...

seespan

26/07/2013 à 05h04

youn écrivait:
--------------
> seespan écrivait:
> -----------------
> Ouais j'ai comme un doute pour l'UK je pense que c'est tellement simple que y'en
> a pas mal qui vont sauter le pas.

C'est tellement simple si tu veux bosser pour la NHS. Si tu veux faire du privé ou même un mixe NHS/privé tu as intérêt a être bon, il te faut recommandation titre et travaux . La NHS a pas mal de turnover, tu fais ça générallement quelque année et tu rentres. Le vrais problème c'est d'arriver a avoir du privé. D’où l’intérêt de faire des spécialisations AVANT d'aller au U.K (il y a une spécialisation en implant d'un an au U.K par exemple)

> Si t'as des infos pour L'australie ça peut m'intéresser aussi. Je pense que je
> vais faire Londres quelques mois pour préparer Melbourne puis si je suis accepté
> dans une fac je ferais USA.

Pour l'Australie entre les paplare et les examen a passé il faut compter pas loin de deux ans

http://www.dentalboard.gov.au/Registration/Overseas-Practitioner-Registration/Dentists.aspx


> On m'a dit 3 4 mois pour l'Australie? Jsuis dans les clous?

Ca me parait très short oublie pas que tu dois te retaper les examen pratique théorique, faire examiner ( et donc traduire en anglais et faire certifié les documents, très très coûteuse procédure)


> Au départ jcomptais préparer les US d'ici un petit peu plus, mais là quand on te
> crache à la gueule aussi clairement...

A mon avis tu est taré de vouloir aller au U.S. Les U.S c'est le passer. L'Australie est un pays a développé avec d'énorme ressource naturelle non exploité et qui n'a pas les casseroles économique que se traîne les U.S (marrant eux ils voient leur dette comme nous nos retraites = un problème pour plus tard).

Dans tous les cas si tu peux bosser au U.K c'est mieux. Ca te met dans le bain anglophone et surtout tu va travailler avec les standard du Commonwealth. Ca va aussi te motiver pour la suite. Une fois que tu a franchie le pas de l'expatriation la suite vient naturellement.
Bon les UK c'est bien le boulot est mieux payer et plus sympa qu'en France mais si je pouvais aller au U.S ou en Australie se serait encore mieux. Donc tu es super motivé pour bosser tes exams et faire les démarches vue que tu t'es aperçu que la France c'était vraiment pourrie ( pour l'instant tu gueules mais ce n'est pas du vécus, rien qu'en Thailande je confirmes la dentisterie Française et tiermondiste), donc tu veux pas y retourner mais tu ne veux pas non plus faire ta vie au U.K.
En France l'inertie te tient et tu sera toujours attiré par les compromis et plan foireux. Genre : bon ben si en fait je trouve un labo pas cher en chine et je fais une bouse en préformer comme pro je devrais m’en sortir. Le centre mutualiste en fait c'est peut être une bonne idée pour deux trois ans histoire de voir sur quoi ça débouche (sur rien of course). Bon en fait si je trouve un bon endroit pourquoi ne pas tenter une implantation, c'est sur je risque d'en chier dix ans, surtout avec les protocoles mais les autres semble bien y arriver ect ect

A mon niveau je le vois, pas mal de personne qui se disent intéressée mais très peut qui vont vraiment franchir le pas. Pour les post grad a l'étranger tu as rarement une grosse foule de candidat.


> Même les kinés avec leur 4 ans sont plus docteurs que nous dans la tête de
> gens...
>
> On est au même rang que les opticiens, des techniciens bac+2...

T’inquiète les kinè et les médecins auront droit au même traitement. Il n'y a que la CNSD qui pense qu'une nomenclature peut transformer les gents en soignants. Mais pour les assurances toutes les professions médicales sont des ressources a contrôler.

--
หมอจัดฟัน

alapex

26/07/2013 à 09h30

cônemorse écrivait:
-------------------
> alapex écrivait:
> ----------------
> > Bâh la mairie ferait bien un centre...avec un roumain .
>
> Ouais mais la mairie va comprendre sa douleur quand le roumain en question va se
> barrer au bout de 12 mois...
> C'est ce qui vient de se passer à une vingtaine de km de chez moi. Une roumaine
> s'est installée dans des locaux + matos... mis à disposition par la mairie, et
> là, elle vient de les planter après un an environ!

http://www.lunion.presse.fr/region/un-an-apres-avoir-beneficie-d-aides-publiques-la-jna3b24n162751?fb_action_ids=643690832310362&fb_action_types=og.recommends&fb_ref=.UfHuYZkgQO0.like&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22643690832310362%22%3A573742652669085}&action_type_map={%22643690832310362%22%3A%22og.recommends%22}&action_ref_map={%22643690832310362%22%3A%22.UfHuYZkgQO0.like%22}


"Pour faire venir cette femme médecin roumaine, la municipalité avait participé financièrement à son installation en mars 2012. Pendant trois mois, elle avait pris en charge les loyers du cabinet et pendant six mois, de l'habitation, pour un montant total de 4 500 euros. Sans oublier les travaux réalisés pour transformer l'ancienne école en cabinet médical et paramédical. Un chantier d'environ 100 000 euros financé par la commune de Pargny-sur-Saulx et par la région à hauteur de 20 %. « Nous regrettons que les efforts financiers n'aient pas été suivis de l'engagement attendu, déclare le maire. En s'installant à Pargny-sur-Saulx, Mme Negoescu s'était engagée moralement. Nous aurions aimé qu'elle reste au moins cinq ans ici »."

CGG

26/07/2013 à 12h52

messieurs de la cnsd voila 30 ans que vous vous faites sodomiser avec un plaisir manifeste moyennant une contrepartie financiere !!!! au lieu d engager toute la profession je peux vous trouver des adresses sur le boulevard; vous en prendrez plein le fion mais au moins on sera debarasses de vous.