encore santéclair ! QUE FAIRE ?

chicot29

24/02/2014 à 08h31

Avec le meme chiffre d'affaire ? Toi aussi tu ne soignes pas les enfants ?

Quel est donc le rôle des Ars..
Quelle est donc l utilité de telles structures.
Pourquoi financer de telles structures?

Le Choixpeau magique

24/02/2014 à 10h26

ameli écrivait:
---------------
> Si tu veux ouvrir un centre de santé dentaire, tu peux. Ton syndicat peut le
> faire. Une assurance peut. Une mutuelle peut. Un commercial peut...

C'est inexact.

dentiste57

24/02/2014 à 11h31

tiens la censure est passée par là...

j'avais bien noté Antoine D..s

il est aussi partenaire d'eugenol les modos ?

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> ameli écrivait:
> ---------------
> > Si tu veux ouvrir un centre de santé dentaire, tu peux. Ton syndicat peut le
> > faire. Une assurance peut. Une mutuelle peut. Un commercial peut...
>
> C'est inexact.

Pff, c'est vraiment pas compliqué à faire. Tu ne connais pas un célèbre coach qui ouvre des centres dentaires et qui n'est pas dentiste ?

berli écrivait:
---------------
> Quel est donc le rôle des Ars..
> Quelle est donc l utilité de telles structures.
> Pourquoi financer de telles structures?

Organisation et gestion sanitaire et médico-sociale, veille et crises, environnement, alertes.
Les ARS ne sont guère financées, elles coutent très peu. Mais elle décident du financement des structures sanitaires et médico-sociales. Et ça, c'est un très lourd budget.

Un célèbre coach je ne vois pas de qui tu parles. Moi je connais juste un escroc déjà condanné.

ameli écrivait:
---------------
>

> Les ARS ne sont guère financées, elles coutent très peu.

J'adore les petites sauteries organisées par l'ARS, avec petits fours du traiteur le plus cher de la ville, chanteurs, clowns qui t'apprennent à jongler, salle de location somptueuse.
Un remake de la cour royale avec tous ses courtisans.

Le Choixpeau magique

24/02/2014 à 13h49

ameli écrivait:
---------------
> Pff, c'est vraiment pas compliqué à faire. Tu ne connais pas un célèbre coach
> qui ouvre des centres dentaires et qui n'est pas dentiste ?

Je m'étonne d'ailleurs que les pouvoirs publics ne s'intéressent pas à certains montages "audacieux".

Pour en revenir à notre confrère de Nice, je suis confronté régulièrement à ce problème. J'ai adressé un témoignage d'une patiente. Alors qu'elle demandait sa prise en charge à santéclair , on lui a répondu que nous étions tous des voleurs et qu'il fallait qu'elle aille se faire implanter par notre ami de génération implant. Alors qu'elle refuse et insiste pour connaître son remboursement, le type enfonce le clou en lui disant qu'avec sa mutuelle air France elle n'aura rien à sa charge et lui adresse par mail les coordonnées de cet éminent chirurgien dont on doit taire le nom pour ne pas lui nuire..... Sans réponse à ce jour du conseil de l'ordre je me bats à ma façon en faisant savoir partout qu'il a signé santéclair. Il a même eu le culot de m'appeler au cabinet pour dire que j'étais un méchant garçon de faire savoir qu'il COLLABORE avec santéclair. Nous avions convenu qu'il me rappelle pour que nous échangions plus longuement sur son attitude car j'étais en pleine endo( un truc qui rapporte rien mais qu'il ne connaît plus). A ce jour je l'ai rappelé 2 fois sans succès et j'attends toujours qu'il me contacte ..... .C'est que ce garçon dont je ne conteste pas les compétences (surtout d'homme d'affaire) veut manger à tous les râteliers en formant des dentistes auxquels il va ensuite piquer les patients : trop fort! Il fait même des sites internet ou il y a, paraît il , un petit lien vers son site génération implant pour que les patients puissent avoir les coordonnées d'un super ponte de l'implanto ( lui bien sur ). J'attendais avec impatience que d'autres confrères de la région se bougent. Avec Delaf nous serons 2 . Que tous ce qui veulent se joindre à nous me contactent en MP

oui choixpeau magique, depuis la loi hpst et les exemples médiatiques de steichen, aimar et de poncins ce sont plus de 20 associations 1901 qui ont vu le jour .
le système est déclaratif, si tu cales sur le projet d'établissement , tu trouves un modèle à recopier sur internet etc.... : n'importe qui sachant lire le français est capable d'ouvrir un centre dentaire.

Marc Apap

24/02/2014 à 18h44

D'ailleurs, qui finance Génération Implant ?
Quand je vois la force de frappe de ce groupe qui m'envoie en permanence des messages pour ses formations, je finis pas me poser des questions car je suppose qu'il faut à la fois du temps, du personnel et de l'argent pour développer un tel outil marketing.

dentiste57

24/02/2014 à 23h19

Modérateur écrivait:
--------------------
> dentiste57 écrivait:
> --------------------
> > tiens la censure est passée par là...
> >
> > j'avais bien noté Antoine D..s
> >
> > il est aussi partenaire d'eugenol les modos ?
>
> Pas de problème pour citer les noms, à condition de décliner ton identité, tu
> signes avec ton nom et on laisse le message.
> ça te va comme ça ?


aucun problème

si j'affiche mon nom tu remets le sien ?

sumble

24/02/2014 à 23h53

Je le répète. Il s'agit d'un conférencier qui cultive son image. Il se met sous la lumière des projecteurs. On ne dévoile pas sa vie privée, mais une partie des coulisses de son business. Le membre du CDO partenaire Maladiesombre, il ne me vient pas à l'esprit de balancer son nom publiquement.
Ce qui me gène c'est que cela serve d'inspiration à d'autres. Classiquement les implanto ont tissé un réseau de correspondant par la confiance, dans un esprit de confraternité. Sa démarche a lui est différente. Désormais pour développer son activité implantaire, on dépouille ses confrères. Pour certains ce sera normal, puisque lui le fait et que personne ne le dénonce.

D'un autre coté, je comprend les modos.

Gregory H écrivait:
-------------------
> J'adore les petites sauteries organisées par l'ARS, avec petits fours du
> traiteur le plus cher de la ville, chanteurs, clowns qui t'apprennent à jongler,
> salle de location somptueuse.
> Un remake de la cour royale avec tous ses courtisans.

hahaha ! MDR !
Les praticiens que je connais savent dans quelles conditions je travaille, et dans quelles conditions je "reçois", dans quelles conditions je roule quand j'ai un déplacement à faire. J'ai parfois honte du logo placé sur les portières de la Twingo grise hoquetante, hors d'âge et de km qu'on m'impose... au point qu'hier soir (réunion à 20h retour 0h), j'ai pris ma propre bagnole en cachette et sans, bien entendu, me faire rembourser... et je suis allé manger au kébab sans faire de fiche restau en rentrant : non remboursable.
Je sors de réunion, avec des membres de CG. C'est moi qui invite, c'est moi le boss pour cette réunion. Une telle réunion a lieu tous les 15 jours. C'est moi qui paie le café et les croissants tous les 15 jours depuis 4 ans, avec mes petits deniers, parce que je suis poli et respectueux envers ceux qui acceptent de supporter mon mauvais caractère.
Quant aux diverses autres réunions, plus larges, on n'a même pas droit à une bouteille d'eau. T'as une fontaine dans le couloir si t'as soif.
Le budget "réceptions" des ARS est microscopique, famélique, fantomatique, éthéré. Jamais je n'ai bossé, dans aucune administration, avec si peu ; au point que je pense que c'est de l'incorrection pour nos partenaires.

Donc, tes commentaires sont particulièrement malvenus et diffamatoires. Va vérifier avant de raconter n'importe quoi.
Tu es comme ma propre administration : incorrect, irrespectueux, impoli.
Note que je ne plains pas. Je n'en ai rien à foutre : je le savais en arrivant. Mais se voir accusé de dépenser l'argent du contribuable, en oubliant de préciser que je suis aussi contribuable, c'est très déplaisant et mensonger. Ce mensonge est-il volontaire ou non ?
Viens me voir, envoie moi un MP, et je te fais visiter ou je t'invite en réunion ! Mais ramène ta bouffe et tes petits fours, parce que tu auras autant que moi : rien.

ameli écrivait:
---------------
> Donc, tes commentaires sont particulièrement malvenus et diffamatoires. Va
> vérifier avant de raconter n'importe quoi.

C'est toi qui es diffamatoire en m'accusant de l'être, j'ai vérifié puisque j'étais présent à la réception que je viens de décrire.
Très sympa le clown qui faisait l'animation jonglage, et le champagne était correct. ;-)

Je répondais juste à cette assertion:


ameli écrivait:
---------------
> Les ARS ne sont guère financées, elles coutent très peu.

Qui est mensongère, évidemment (mais il y a conflit d'intérêt lorsque tu en parles).

"et je n'ai jamais eu de compte à l'étranger, les yeux dans les yeux........."

ameli écrivait:
---------------
> Gregory H écrivait:
> -------------------
> > J'adore les petites sauteries organisées par l'ARS, avec petits fours du
> > traiteur le plus cher de la ville, chanteurs, clowns qui t'apprennent à
> jongler,
> > salle de location somptueuse.
> > Un remake de la cour royale avec tous ses courtisans.
>
> hahaha ! MDR !
> Les praticiens que je connais savent dans quelles conditions je travaille, et
> dans quelles conditions je "reçois", dans quelles conditions je roule quand j'ai
> un déplacement à faire. J'ai parfois honte du logo placé sur les portières de la
> Twingo grise hoquetante, hors d'âge et de km qu'on m'impose... au point qu'hier
> soir (réunion à 20h retour 0h), j'ai pris ma propre bagnole en cachette et sans,
> bien entendu, me faire rembourser... et je suis allé manger au kébab sans faire
> de fiche restau en rentrant : non remboursable.
> Je sors de réunion, avec des membres de CG. C'est moi qui invite, c'est moi le
> boss pour cette réunion. Une telle réunion a lieu tous les 15 jours. C'est moi
> qui paie le café et les croissants tous les 15 jours depuis 4 ans, avec mes
> petits deniers, parce que je suis poli et respectueux envers ceux qui acceptent
> de supporter mon mauvais caractère.
> Quant aux diverses autres réunions, plus larges, on n'a même pas droit à une
> bouteille d'eau. T'as une fontaine dans le couloir si t'as soif.
> Le budget "réceptions" des ARS est microscopique, famélique, fantomatique,
> éthéré. Jamais je n'ai bossé, dans aucune administration, avec si peu ; au point
> que je pense que c'est de l'incorrection pour nos partenaires.
>
c'est tout à ton honneur, malheureusement, pour l'avoir vu, beaucoup d'autres personnes ne se gênent pas. La gestion de l'argent public laisse quand même à désirer ! ou bien c'est propre à ma région ?! ( Nice )

ameli écrivait:
---------------


> Les ARS ne sont guère financées, elles coutent très peu.



Je ne suis pas un spécialiste, j'ai juste cherché 1 minute sur google
http://www.wikiterritorial.cnfpt.fr/xwiki/wiki/econnaissances/view/Notions-Cles/LagouvernancedesagencesregionalesdesanteARS

budget 2011 : 1 milliard d'euros.


c'est combien très peu? :)

ciwil

25/02/2014 à 13h49

ameli écrivait:
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je connais ... je travaille, je "reçois", je roule quand j'ai
> un déplacement à faire. J'ai parfois ...qu'on m'impose... j'ai pris ma propre bagnole en cachette ... me faire rembourser... et je suis allé manger...
> Je sors de réunion, C'est moi qui invite, c'est moi le
> boss pour cette réunion. C'est moi avec mes
> petits deniers, parce que je suis poli et respectueux envers ceux qui acceptent
> de supporter mon mauvais caractère.
> Jamais je n'ai bossé, ... au point
> que je pense...
> Note que je ne plains pas. Je n'en ai rien à foutre : je le savais en arrivant.
> je suis aussi
> Viens me voir, envoie moi un MP, et je te fais visiter ou je t'invite en réunion
> ... autant que moi :
> rien.

JE pensais naïvement que la sécu avait été conçue pour le bien collectif ;)

barbabapat

25/02/2014 à 13h55

zazamouk écrivait:
------------------
> ameli écrivait:
> ---------------
>
>
> > Les ARS ne sont guère financées, elles coutent très peu.
>
>
>
> Je ne suis pas un spécialiste, j'ai juste cherché 1 minute sur google
> http://www.wikiterritorial.cnfpt.fr/xwiki/wiki/econnaissances/view/Notions-Cles/LagouvernancedesagencesregionalesdesanteARS
>
> budget 2011 : 1 milliard d'euros.
>
>
> c'est combien très peu? :)
>

100 millions de bénéfice en plus si les augmentations sont réellements validées, c'est énorme à ce qu'il parait.

Par contre 200 millions qui correspondent à la cagnote des parlementaires non fiscalisable à utiliser pour tout et n'importe quoi, c'est trés peu.

zazamouk écrivait:
------------------
> budget 2011 : 1 milliard d'euros.

Vérifie tes sources !!!
Tu inclus dans ce chiffre les actions financées par les ARS !

A ce compte c'est facile. Un hopital planté par une quasi-faillite qui est refinancé par une ARS est compté dans ton chiffre.
Le FIR, qui finance les MSP, est compté dans ton chiffre.
etc. L'établissement d'handicapés en panne de budget touche un complément de l'ARS pour ne pas fermer, etc.
Tu préfères qu'on renvoie l'autiste violent chez lui ?

Ouais. Alors soit c'est de la parfaite mauvaise foi, et ton propos est vraiment très déplaisant.
Soit c'est une erreur de lecture ou de l'incompréhension, mais dans ce cas, ça mériterait un rectificatif que tu pourrais faire toi-même.

A titre d'exemple de choses qui figurent au budget des ARS : mon salaire.
Oui, je touche un salaire ! Il est au budget. Je suis payé par l'ARS.
Mais combien je coute réellement à l'ARS ? 0 € !
...puisque l'ARS envoie la facture à la sécu, et que la sécu lui reverse mon salaire. C'est une opération blanche, mais qui est marquée au budget.

Je maintiens donc ce que j'ai dit : le budget de fonctionnement des ARS est faible.
Le budget global est gros, car les ARS financent des actions de santé publique, des veilles, du matos, des contrôles sanitaires. Si l'eau du robinet que tu bois ne t'envoie pas à l'hosto avec une chiasse, c'est qu'il y a des gens qui la contrôlent, qui la surveillent, qui vérifient les plantations autour des sources. Quand tu vas te baigner à la piscine ou au lac proche, quelqu'un est passé avant toi pour vérifier que la flotte est propre. L'air que tu respires est vérifié-analysé. Ton hosto est vérifié. La maison de retraite de tes parents est vérifiée, les diplômes du personnel sont vérifiés, les procédures de soins, les fenêtres (anti-suicide), les portes(anti-fugues), etc.
Es-tu prêt à baisser le budget de ces contrôles sanitaires et environnementaux ? Es-tu prêt à prendre des risques pour toi et pour tes proches ?

Ce que tu dis est vraiment blessant.
C'est de la méconnaissance complète, et c'est désolant.

ameli écrivait:
---------------


> Le budget global est gros, car les ARS financent des actions de santé publique,

Tiens, à ce sujet, si on pouvait arrêter de m'envoyer des saloperies d'affiche à coller dans ma salle d'attente, ça réduirait encore le budget de l'ARS, ou de la sécu, comme tu veux. ;-)

. Si l'eau du robinet que tu bois
> ne t'envoie pas à l'hosto avec une chiasse, c'est qu'il y a des gens qui la
> contrôlent, qui la surveillent, qui vérifient les plantations autour des
> sources.

Je te conseille plutôt l'eau minérale. :-)))

> Quand tu vas te baigner à la piscine ou au lac proche, quelqu'un est
> passé avant toi pour vérifier que la flotte est propre.

Euh, ma piscine, c'est moi qui la contrôle!
Et se baigner dans un lac en France, ça va pas non? :-)))

L'air que tu respires
> est vérifié-analysé.

Et s'il est irrespirable, on augmente le débit de la station d'épuration de l'air? :-))

> Ton hosto est vérifié.

Mal...

La maison de retraite de tes parents
> est vérifiée, les diplômes du personnel sont vérifiés, les procédures de soins,
> les fenêtres (anti-suicide), les portes(anti-fugues), etc.

Ah oui, une copine médecin de PMI (tu vas me dire que c'est pas l'ARS, mais bon c'est une merde étatique similaire, repère de fainéant) donne les agréments des crèches alors qu'elle n'y connaît absolument rien.
C'est rassurant, hein? ;-)


> Es-tu prêt à baisser le budget de ces contrôles sanitaires et environnementaux ?

Non, juste pas payer les réceptions des nouveaux rois et de leur cour.

> Es-tu prêt à prendre des risques pour toi et pour tes proches ?

Non.

> C'est de la méconnaissance complète, et c'est désolant.

On a bien compris que tu étais le seul ici à avoir tout compris et à tout savoir sur tout! ;-)

chicot29

25/02/2014 à 18h14

Effectivement l'étendue d'action des ARS est énorme. Les hbitants sous ce pont sont désormais tranquilles.)))))

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