Les Français ne changent pas leurs habitudes alimentaires pour éviter les caries

pgc

27/07/2014 à 17h14

@Sethef
Qu'est-ce que c'est que ces horribles poivrons jaunes? Ca vient d'Espagne ou de Hollande ça. On croit acheter des poivrons, et on achète du gas-oil.
Qu'est ce que c'est que ces bananes pleines de pesticides??
;)
Le cochon qui a servi à faire la saucisse, cochon industriel? cochon artisanal?
Ah mon petit gars. Il faut que tu bosses encore un peu la question!
Blague à part tu verras que si tu commences à regarder de près la provenance des produits et les conditions de production, des aliments plus sains représentent un surcoût pas négligeable, je pense 20 ou 30% plus cher, sans même parler de bio ou de bouffe de luxe.

Sethef écrivait:
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> L'exercice physique devrait être intégré dans nos routines quotidiennes, pas en tant qu'amusement ponctuel mais comme mode de fonctionnement, car c'est ainsi que roulent nos carcasses.


D'accord à condition de ne pas devenir esclave du sport ce qui entraîne toujours vers la dérive des compléments alimentaires, quand ce n'est pas tout un tas de produits dopants achetés sur le Net.

Si tu fais de la boxe, à partir d'un certain niveau, tu dois connaître ça autour de toi.
On a la même chose dans les salles de muscu et dans presque tous les autres sports sitôt qu'on commence à les pratiquer un peu trop régulièrement. Sans parler des désastres articulaires à 40 ans et autres séquelles des camés aux endorphines.
De l'exercice tous les jours mais sans plus.


Sinon, dans mon premier message, je parlais évidement des produits transformés et tout faits de l'industrie agro-alimentaire et pas des produits simples car moi aussi, quand je fais une pizza, je pars des produits de base même pour la pâte et je n'achète pratiquement rien de transformé. Mais là, il faut avoir un peu de temps et en avoir l'envie.
Sinon si on veut par exemple une bonne charcuterie, il faut y mettre le prix (comme pour les fraises ...) et la majorité de nos concitoyens n'y est pas favorable préférant mettre l'argent dans d'autres dépenses.

Et amha, ce n'est pas prêt de s'arranger.

Sethef

27/07/2014 à 18h58

Le problème, c'est qu'on se focalise sur la minceur comme nécessité à la santé et au bonheur. Je soutiens à l'inverse que les bourrelets ne sont que peu de choses comparés à la capacité de courir, de sauter, de grimper, de lutter.
Encore une fois, ce n'est pas ce qu'on fait en salle de sport qui est important, quoiqu'il faille aller très très loin dans l'excès pour que cela soit néfaste.
Le primordial est d'organiser sa vie pour y inclure l'exercice physique en tant que nécessité: transports, nourriture, bricolage, jardinage, c'est ça qui maintient un corps fonctionnel. Aller dans une salle de sport 3 fois par semaine est assez inutile en comparaison, mais bien plus simple.

Après, il est évident que pour obtenir de la nourriture de très grande qualité, il faut payer plus cher. C'est certain. Néanmoins, le fait de manger un peu de tout, de diminuer la nourriture industrielle prétransformée et enrichie tout en évitant les carences alimentaires, nous place déjà dans une meilleure situation que 99% de la population de cette planète. On préfèrerait en plus éviter les pesticides, les antibiotiques et autres cochonneries, mais cela restera un luxe tant qu'il faudra nourrir 6 milliards d'individus. Par ailleurs, les effets néfastes de ces polluants me semblent risibles comparés au tabac, à l'alcool, à la pollution de l'air ou à la sédentarité. Sachons prioriser.

Sethef

27/07/2014 à 19h05

pgc écrivait:
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> Ton petit marché est bien sympa.
> Pour le faire tu as dû recruter des compétences dont tu disposes sans en avoir
> conscience, ce qui ne te coûte pas d'effort. Entre autres ton aptitude à
> cuisiner des produits bruts.
> D'autres personnes seraient restées perplexes devant les poivrons et les tomates
> et auraient fait un saut jusqu'à la supérette pour s'acheter une barquette
> surgelée et la fourrer dans le micro-ondes.
> Ces personnes ne font pas nécessairement un choix: ils n'ont jamais acquis les
> connaissances qui permettent de préparer un repas à partir des ingrédients que
> tu as pris en photo.
> Je suis pas d'accord du tout avec ton opinion que l'industrie ne fait que
> répondre à la demande des consommateurs paresseux!
> L'industrie PRETEND qu'elle ne fait que répondre à la demande.
> En fait l'industrie CREE la demande!
> A ce niveau on doit maîtriser l'ensemble de la chaîne, y compris et surtout les
> comportements des consommateurs!
> Quoi de plus utile pour l'industrie agro alimentaire que de les éduquer dès le
> berceau à ne désirer que les produits qui sont fabriqués par cette même
> industrie?
> La responsabilité de l'industrie est écrasante.
> Ce sont des empoisonneurs public.



Tu le dis toi-même, c'est la perte de culture qui est responsable de ce manque de connaissances, l'industrie n'y est pour rien. Elle se contente de prétendre que sa nourriture est meilleure, puisque le but est de vendre. Le libre arbitre existe toujours. Si les populations connaissaient le goût de la nourriture maison, elles n'iraient pas acheter moins bon et plus cher.
Je ne sais pas quelle est la cause de cette disparition de la culture culinaire.

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"A quoi s'ajoute la festivisation, qui est d'abord la haine de la vie quotidienne. Et il est convenu que la destination doit être la plus exotique possible, car la banalité de la vie quotidienne, du travail, est à fuir absolument. Au fur et à mesure de l'expansion du monde occidental, la fête se substitue à la banalité, et la banalité devient un repoussoir. Il n'y a pas d'idée plus hostile à la modernité que le pain quotidien." (Marin de Viry, Tous touristes)

Remplacer destination par nourriture.
Une des causes.

vulpi

27/07/2014 à 21h02

Faire la cuisine avec des produits "bruts" n'est pas beaucoup plus onéreux, mais est très chronophage. Il n'est pas toujours facile de concilier vie pro, familiale et cuisine maison.
D'autre part l’excès de pain donne de la brioche, parfois brioche dorée l'été, étonnant non!

> pgc écrivait:
> -------------
>

> > D'autres personnes seraient restées perplexes devant les poivrons et les
> tomates
> > et auraient fait un saut jusqu'à la supérette pour s'acheter une barquette
> > surgelée et la fourrer dans le micro-ondes.


Pour leur santé, ce serait préférable que de bouffer des tomates et des poivrons carbonisés au feu de bois, accompagnés de fromage et de saucisse. :-))

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pgc

27/07/2014 à 22h20

Sethef écrivait:
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> Tu le dis toi-même, c'est la perte de culture qui est responsable de ce manque
> de connaissances,

C'est plutôt isaïe qui dit ça et il a sans doute raison.

l'industrie n'y est pour rien. Elle se contente de prétendre
> que sa nourriture est meilleure, puisque le but est de vendre. Le libre arbitre
> existe toujours.

Je pense vraiment que lorsque une personne est exposée massivement à la publicité, à la com' et au bourrage de crâne, elle n'a plus de libre arbitre.
Le libre arbitre nécessite un peu de culture et de sens critique, ce sont des choses qui s'acquièrent, elles ne sont pas innées pour leur plus grande part.
Les industriels savent très bien ce qu'il font.
Présenter de la nourriture empoisonnée comme un objet désirable, de façon aussi massive et intrusive que le fait l'industrie agro alimentaire, est criminel.
Leur communication est inspirée par celle de l'industrie du tabac.

Si les populations connaissaient le goût de la nourriture
> maison, elles n'iraient pas acheter moins bon et plus cher.
> Je ne sais pas quelle est la cause de cette disparition de la culture culinaire.
>

Je ne sais pas non plus. C'est devenu has-been, inutile et chronophage, ennuyeux, de se faire à bouffer.
Ceci dit la vie de nos mères et grand-mères esclaves domestiques pour certaines d'entre elles n'était pas toujours enviable.
De façon marginale c'est aussi devenu hype de cuisiner.
Ennuyeux ou hype ce n'est plus quelque chose de naturel et de spontané.

pgc

27/07/2014 à 22h24

uɹöɾq écrivait:
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>
> Pour leur santé, ce serait préférable que de bouffer des tomates et des poivrons
> carbonisés au feu de bois, accompagnés de fromage et de saucisse. :-))
>

C'est vrai que les légumes ont peut-être eu un peu chaud ;)

Sethef

27/07/2014 à 22h30

uɹöɾq écrivait:
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>
> Pour leur santé, ce serait préférable que de bouffer des tomates et des poivrons
> carbonisés au feu de bois, accompagnés de fromage et de saucisse. :-))
>
>


3 points
- Le but est bien de les carboniser, tu laisses reposer quelques heures au frigo, tu pèles et tu mixes. http://www.marmiton.org/recettes/recette_salade-tunisienne-cuite-mechouia_25156.aspx

- Je ne mange pas pour être en bonne santé, mais pour me faire plaisir.

- Quitte à manger du vert, je préfère que ce soit bien cuit, sinon c'est un coup à attraper des vitamines.

pgc

27/07/2014 à 22h42

On ne se méfie jamais assez des vitamines :))

Sethef écrivait:
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> - Le but est bien de les carboniser, tu laisses reposer quelques heures au
> frigo tu pèles et tu mixes.
> http://www.marmiton.org/recettes/recette_salade-tunisienne-cuite-mechouia_25156.aspx

J'espère qu'après les avoir carbonisés et fumés au charbon, tu les mets bien brûlants dans le sac en plastique pour les faire refroidir, comme la recette l'indique. :-))



> - Quitte à manger du vert, je préfère que ce soit bien cuit, sinon c'est un coup
> à attraper des vitamines.

Ne t'inquiète pas, il n'y en avait certainement plus aucune bien avant la cuisson.

>
> - Je ne mange pas pour être en bonne santé, mais pour me faire plaisir.

J'avais bien compris (en voyant le contenu de ton marché), mais je m'adressais à pgc, qui semblait traiter le sujet "santé et industrie agro-alimentaire". ;-)



Sethef écrivait:
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L'exercice physique devrait être intégré dans nos routines quotidiennes,
> pas en tant qu'amusement ponctuel mais comme mode de fonctionnement, car c'est
> ainsi que roulent nos carcasses.

Je te suis mais certains préfèrent ne pas faire d'exercice physique parce que ça leur fait plaisir, comme tu bouffes des toxiques parce que ça te fait plaisir. ;-)

Sethef

27/07/2014 à 23h43

vulpi écrivait:
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> Faire la cuisine avec des produits "bruts" n'est pas beaucoup plus onéreux, mais
> est très chronophage. Il n'est pas toujours facile de concilier vie pro,
> familiale et cuisine maison.
> D'autre part l’excès de pain donne de la brioche, parfois brioche dorée l'été,
> étonnant non!

Oui et non, selon ce tu cuisines... Mettre 3 tomates, un oignon, une carotte et un steak haché dans une casserole, et des pâtes dans une autre, ça prend 3 minutes et ça peut éventuellement faire partie intégrante de la vie de famille. Bref, chacun gère à sa manière, mais il me paraît faux de dire que c'est plus rapide de manger du tout prêt.

Et bon appétit!

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Sethef

27/07/2014 à 23h44

uɹöɾq écrivait:
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> Je te suis mais certains préfèrent ne pas faire d'exercice physique parce que ça
> leur fait plaisir, comme tu bouffes des toxiques parce que ça te fait plaisir.
> ;-)
>


Le barbecue, c'est la force.

malaire écrivait:
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malaire écrivait:
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>
>
> D'accord à condition de ne pas devenir esclave du sport ce qui entraîne toujours
> vers la dérive des compléments alimentaires, quand ce n'est pas tout un tas de
> produits dopants achetés sur le Net.
>

Oui et ça peut mener au suicide même, pendant que tu y es.

Sethef écrivait:
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> Et bon appétit!

A part le pain qui a l'air dégueu, ta photo l'ouvre! :-)

barbabapat

28/07/2014 à 00h54

Le but est de retirer et de peler la peau des légumes. Tu t'en fout un peu du brûlé puisqu'il sera retiré.

Le but étant de faire cloquer la peau pour faciliter la séparation de la pulpe. De même lorsque tu mets les légumes dans un plat fermé pour que la vapeur produite par le refroidissement aide à la séparation de la peau et de la pulpe.

Tu obtient des légumes qui débarrassé de leur peau sont plus digestes.

Ça se fait aussi au four avec le grill, le but d'un barbecue n'étant par de fumer les produits mais de travailler à la braise seulement.

Un peu de gingembre, un peu de harissa pour finir l'assaisonnement et a consommer bien frais.

vulpi

28/07/2014 à 01h08

L’exercice physique ne fait pas maigrir en lui, quand il est pratiqué assidûment il incite à changer de mode de vie et ainsi permet d'avoir une alimentation plus saine.
Je crois pouvoir dire que c'est une pratique addictive (5 heures de vélo en montagne c'est un shoot ou ce mêle souffrance, état second "méditatif?", et une sensation de bien être et plénitude incroyable.
Revers de la médaille, une heure après être descendu de vélo, envie de refaire, et apport calorique en hausse. Quand arrêt de la pratique il y a souvent une prise de poids et une instabilité de caractère.

pgc

28/07/2014 à 01h41

Je fabrique de l'acide lactique dès que je bouge un cil, donc le stade des endorphines je ne sais pas ce que c'est. J'en suis toujours resté au stade des courbatures.

Je suis comme Sethef je mange ce que j'aime.

Mon souci c'est de ne pas maigrir plutôt que de ne pas grossir. Et la réponse est: reprends de la blanquette.

Je ne suis pas un obsédé du bio.
Mais l'alimentation est un sujet qui m'intéresse.

Je suis consterné par le contenu des caddies dans les supermarchés. Et ça commence à me faire un peu ch... de payer les cotisations d'assurance maladie pour soigner des gens qui se sont rendus malades en mangeant de la junk food. Je suis pour le principe pollueur-payeur. Pour moi il y a une responsabilité du côté des industriels, je ne vois pas pourquoi ils ne participeraient pas un peu aux frais de santé.

Pour les pauvres diables qui se bourrent de nutella, de pizzas surgelées et de lasagnes au cheval de réforme, je pense qu'ils ne sont pas plus responsables de leur état qu'un gamin de 12 ans qui commence à fumer et qui se retrouve avec une BPCO 30 ou 40 ans plus tard.

C'est un point de vue. On peut en avoir un autre. C'est aussi le point de vue de quelqu'un qui a commencé à fumer avant 12 ans parce que ça faisait trop mec et adulte de fumer. Je peux vous assurer que pour s'arrêter 30 ans plus tard ce n'est pas de la tarte.

Pour moi la malbouffe c'est comme la clope: addictif, facile, agréable au début, toxique, et vendu par des grosses boîtes avec d'énormes budgets de pub.

Le discours sur la carie c'est "brossez vous les dents". Les gens se brossent les dents, ils ont des caries parce qu'en présence de telles quantités de sucres c'est inévitable, et ils pensent que c'est une fatalité.
Combien de fois on entend ça:
"-je me suis cassé une dent.
- votre dent s'est cassée parce qu'elle est cariée.
- une carie? mais pourtant je me brosse les dents!"

""La carie est un fléau de la dent bien connu des Français. Un récent sondage réalisé par l’institut Gfk France pour la marque de dentifrice Colgate, prouve effectivement que les habitants de l’Hexagone sont bien informés des effets et des risques de cette infection, ainsi que des précautions à prendre pour les éviter. Pourtant, l’enquête révèle aussi que plus de la moitié ne fait rien dans ce sens, considérant la carie comme un mal qu’on ne peut pas vraiment éviter."
Les conclusions de l'enquête ne sont pas étonnantes.
Il y a une cacophonie complète dans le domaine de l'hygiène et de la prévention sanitaire au sens large.

wakrap

28/07/2014 à 03h18

Bon, je vis être sec mais je trouve absolument insupportables tes propos pgc. Insupportables car ils sont méprisants vis à vis de ceux qui se comportent autrement que selon ton modèle. J'y vois un véritable racisme de classe, racisme vis à vis de ceux qui n'ont pas ta culture et tes choix de vie.
Sans parler du fond pathétique de ton "raisonnement" sur la pub, les méchantes entreprises qui empoisonnent.
A titre d'information la PUB c'est 13,3 milliards d'euros, soit 0,7% du PIB français. L'edNat c'est 20 fois plus et l'Etat 70 fois plus et tu crois que 0,7% font plus que 57% de l'Etat?
Fout la paix aux gens et si cela te coûte de l'argent en cotisation maladie, tu en économises en cotisations retraite et en réanimation de vieux séniles et branchés, et si tu n'es pas content laisse tomber cette idéologie de merde socialiste et de système obligatoire maladie au lieu de vouloir priver les gros de s'empiffrer et les maigres de bouffer ce qu'ils veulent.
Regarde un peu les tableaux d'il y a quelques siècles et voit comme on était tous gros en ce temps pour peu que l'on n'était pas miséreux. La goutte tait une maladie généralisée.
Et ouvrir les fenêtres, tu ne réalises même pas que c'est une conséquence du crétinisme écologique, visant à économiser l'énergie par idéologie nauséabonde, qui fait qu'il n'existe plus aucune aération naturelle dans les maisons qui sont confinées.
Dernier point l'huile de palme est excellente et aussi permet d'économiser des millions d'hectares de surface agricole. http://www.contrepoints.org/2014/02/05/155702-huile-de-palme-pourquoi-tant-de-haine
Te voir déblatérer par ignorance sur cette huile montre que les 57% et les lobbies qui gravitent autour sont autrement plus efficaces que les 0.7%.