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SINUS LIFT & GREFFE en ONLAY
25/09/2014 à 01h37
Tavéca écrivait:
----------------
> dudule écrivait:
> ----------------
>
> > Un petit tour par Pubmed te montrera qu'il n'y a aucune publication sur le
> sujet
> > tel que tu l'as pratiqué.
> > Pour autant il faut toujours des premiers.
> >
> > Afin d'être complet, Michel Jabbour le déconseillait dans cette indication
> mais
> > j'avoue ne jamais avoir su s'il avait essayé.
> >
> > Et à ma connaissance Fouad K. ne fait jamais d'allogénique.
>
> C'est quoi qui te gène?
> L'absence de membrane, la greffe d'apposition crestale Biobank, ou les 2 à la
> fois?
Rien ne me dérange !
Je suis simplement curieux de savoir si ça marche mais je ne vois pas pourquoi cela ne marcherait pas.
J attends donc avec impatience.
Moi je n avais jamais osé c est pour ça que je continue mes prélèvements rétro molaires
25/09/2014 à 01h58
jeamba écrivait:
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> Tout simplement parce que le puros n'est plus commercialisé par Zimmer.
Personnellement, j'avais du mal à faire passer ce produit (par ailleurs très bon) auprès des patients...
25/09/2014 à 10h22
trimarc écrivait:
-----------------
> Jabbour n'utilise plus le Puros je crois depuis 1 an
> Il utilise maintenant le biobank aussi avec les resultats que l'on connait
c'est quoi les résultats que tu connais mais que pas tout le monde connait?
25/09/2014 à 11h14
dudule écrivait:
----------------
> Rien ne me dérange !
> Je suis simplement curieux de savoir si ça marche mais je ne vois pas pourquoi
> cela ne marcherait pas.
> J attends donc avec impatience.
> Moi je n avais jamais osé c est pour ça que je continue mes prélèvements rétro
> molaires
Désolé de polluer ton post D57, mais juste pour montrer le résultat d'une chir similaire avec Biobank à la différence que j'ai mis une membrane biogide en recouvrement. Mais pour ce qui est de la cicatrisation osseuse , ras, j'ai même dû en enlever un petit peu!
PS: j'avais montré ce cas pour greffe ginigival aussi.
Edit: vis Stoma
a_s4n1lq.jpg
DSC_5192_hlxolv.jpg
25/09/2014 à 20h38
Non, non, tu ne pollues pas du tout le post au contraire.
Je trouve intéressant de voir le résultat des autres. Après combien de temps as tu ouvert ?
25/09/2014 à 20h40
Même chose pour jean louis: après combien de temps ouvres tu avec l'autogene?
25/09/2014 à 22h53
Tavéca écrivait:
----------------
> dudule écrivait:
> ----------------
>
> > Rien ne me dérange !
> > Je suis simplement curieux de savoir si ça marche mais je ne vois pas pourquoi
> > cela ne marcherait pas.
> > J attends donc avec impatience.
> > Moi je n avais jamais osé c est pour ça que je continue mes prélèvements rétro
> > molaires
>
> Désolé de polluer ton post D57, mais juste pour montrer le résultat d'une chir
> similaire avec Biobank à la différence que j'ai mis une membrane biogide en
> recouvrement. Mais pour ce qui est de la cicatrisation osseuse , ras, j'ai même
> dû en enlever un petit peu!
>
> PS: j'avais montré ce cas pour greffe ginigival aussi.
>
> Edit: vis Stoma
>
>
Je serai tenté de dire que sans greffe, tu aurais presque obtenu le même resultat car il me semble qu'il restait des rebords osseux
25/09/2014 à 22h55
mac écrivait:
-------------
> trimarc écrivait:
> -----------------
> > Jabbour n'utilise plus le Puros je crois depuis 1 an
> > Il utilise maintenant le biobank aussi avec les resultats que l'on connait
>
> c'est quoi les résultats que tu connais mais que pas tout le monde connait?
Exceptionnels... De l'os à profusion de partout
Une gencive top
Que veux tu de plus
Il est fort le bourricot...
25/09/2014 à 23h53
trimarc écrivait:
que tu connais mais que pas tout le monde connait?
>
> Exceptionnels... De l'os à profusion de partout
> Une gencive top
> Que veux tu de plus
voir des cas, il a publié des articles?
26/09/2014 à 00h42
D'après mes maigres connaissances un bloc en occlusal ça marche malheureusement pas:
Pbs de vascularisation: la corticale ne va pas se faire infiltrer et le spongieux ne va pas être suffisamment infiltrer. Risque d'expulsion
J'ai hâte de voir la réouverture
--
;O)
26/09/2014 à 00h43
D'après mes maigres connaissances un bloc en occlusal ça marche malheureusement pas:
Pbs de vascularisation: la corticale ne va pas se faire infiltrer et le spongieux ne va pas être suffisamment infiltrer. Risque d'expulsion
J'ai hâte de voir la réouverture
--
;O)
26/09/2014 à 00h47
dentiste57 écrivait:
--------------------
> G-P écrivait:
> -------------
> > Encore une question, comment rends-tu le lambeau suffisamment laxe pour
> > recouvrir ton greffon ?
> En faisant une scarification haute du périoste
>
> Pas de difficulté / risque anatomique en commençant
> > l'épaisseur partielle aussi haut ?
> Pas d'épaisseur partielle, mais totale . Ainsi tu ne risques pas grand chose
>
>
Le risque c'est le sous orbitaire mais il est bien haut. Donc pas de risque en épaisseur partiel en restant en arrière des PM ou au niveau des apex
--
;O)
26/09/2014 à 00h52
trimarc écrivait:
-----------------
> Dans cette chir (très propre ceci dit), il ne s'agit pas d'une 3D mais d'une 2D
> car le greffon est (il me semble) plaqué à la corticale
> Alors que dans la 3D, il y a une sorte d'ascenseur (avec de l'os allogénique,
> xéno ou auto) interposé entre.
Non un 1D c'est un bloc plaqué en vestibulaire ( comme ici)
Une 2D c'est une lame autogène ostéosynthèsée à distance du vestibule avec entre le site receveur et la plaque de l'os ( allogenique ou autogène ) en particule ( effet ascenseur)
Une 3D c'est une 2D vestibulaire et palatine ou lingual pour coffrer un défaut horizontal et vertical
Ici le bloc occlusal c'est une D57
--
;O)
26/09/2014 à 02h47
Rhoooo!! merci chicot, j'aime bien le nom !
mais je vois que ça ne semble pas trouver grâce à tes yeux .
26/09/2014 à 14h21
dentiste57 écrivait:
--------------------
> Non, non, tu ne pollues pas du tout le post au contraire.
> Je trouve intéressant de voir le résultat des autres. Après combien de temps as
> tu ouvert ?
Greffe 7 mois après extraction.
Implants 7 mois après greffe.
ccm 3 mois après implants.
Bientôt 2 ans de recul, ras.
26/09/2014 à 14h28
trimarc écrivait:
-----------------
> Je serai tenté de dire que sans greffe, tu aurais presque obtenu le même
> resultat car il me semble qu'il restait des rebords osseux.
C'est vrai que c'est un cas favorable, avec un défaut osseux en cuvette et donc une stimulation mésiale et distale.
Par contre l'absence du mur vest et ling, ne permettait évidemment pas ici un comblement naturel du défaut. La greffe a eu lieu 7 mois après extraction, si j'avais attendu plus on aurait eu je pense un lissage du défaut, mais par son comblement.
Je te trouve un peu optimiste! ;)
26/09/2014 à 14h35
Chicot écrivait:
----------------
> D'après mes maigres connaissances un bloc en occlusal ça marche malheureusement
> pas:
> Pbs de vascularisation: la corticale ne va pas se faire infiltrer et le
> spongieux ne va pas être suffisamment infiltrer. Risque d'expulsion
>
> J'ai hâte de voir la réouverture
>
> --
> ;O)
Intéressant, pertinent même pour le réflexion sur la corticale, par contre pour ce qui est de l'ostéoconduction du spongieux, je pense que d'autres critères doivent rentrer en considération comme par exemple:
La tension du lambeau de recouvrement,
la compétition cellulaire
la nature et la localisation du défaut osseux...
26/09/2014 à 15h06
pour l'instant et c'est déjà le minimum requis, la cicatrisation des tissus mous est parfaite. j'entends par là,pas de fil de sutures qui aient sautés et aucune exposition. y a plus qu'à attendre...
je vous tiendrais informé du positif comme du négatif.
26/09/2014 à 15h51
Tavéca écrivait:
----------------
> Chicot écrivait:
> ----------------
> > D'après mes maigres connaissances un bloc en occlusal ça marche
> malheureusement
> > pas:
> > Pbs de vascularisation: la corticale ne va pas se faire infiltrer et le
> > spongieux ne va pas être suffisamment infiltrer. Risque d'expulsion
> >
> > J'ai hâte de voir la réouverture
> >
> > --
> > ;O)
>
> Intéressant, pertinent même pour le réflexion sur la corticale, par contre pour
> ce qui est de l'ostéoconduction du spongieux, je pense que d'autres critères
> doivent rentrer en considération comme par exemple:
>
> La tension du lambeau de recouvrement,
> la compétition cellulaire
> la nature et la localisation du défaut osseux...
Tu es sérieux la en parlant de tension du lambeau ?
LOL si tension il y a forcément exposition et en allogenique ça veut dire échec ( l'allogenique c'est de l'os mort, l'autogène lui peut se défendre.... un peu)
Compétition cellulaire ???
Y'a que de l'os non ? Évidemment qu'il faut bio stimuler le SR ( perso en piezo) et éviter les espaces mort en complétant avec des copeaux. Une membrane ? Oui si il y a des copeaux " exposés" et si le périoste est scarifié ( il perd alors un peu son rôle de membrane naturel)
Nature et localisation: nature il faut un défaut horizontal car en vertical ça marche pas en allogenique
Localisation: plus d'échec au maxillaire car il est plus difficile de libérer le lambeau ( la muqueuse du palais n'est pas extensible)
Un greffe c'est une réflexion sur l'angiogenese possible ou pas du greffon pour pouvoir amener par voie vasculaire des BMP et des cellules souches qui vont se différencier en
Osteoclaste et ensuite il y aura différenciation des cellules bordantes en Pré ostéoblaste ostéoblaste sécrétant la matrice osseuse puis se transformant en osteocyte
L'os du greffon sera remplacé à partir du 6' mois (phase de remaniement ) en vrai nonosse
Cône beam à 4 mois 1/2 et pose à 5 mois c'est pas nécessaire d'attendre plus
--
;O)
27/09/2014 à 21h06
Thomas mes maigres connaissances qui sont ou bientôt vont être les mêmes que toi si j ai compris ta visite au kb disent 5 mois pour de l'allogénique que et 3.5 mois pour de l autogène.
08/09/2015 à 22h09
>
> les vis STOMA de 1mm de diamètre j'adore !
>
Il semblerait que stoma ne commercialise plus ces vis ... auriez vous d'autres references à me donner ?
Merci.
08/09/2015 à 23h06
Et surtout on en est ou de ce Superbe cas clinique....
D57, le retour d'expérience, succès? Échec? Moitmoit??
Merci d'avance.
--
😁😁😁😁😁😁
Le Blog dentaire.
www.arcad-dentaire.fr
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