Petite situation problématique au cab

casa

12/11/2014 à 22h10

l'acompte ? houlà , alors là je suis scotchée ... donc tu fais payer un acompte avant de faire l'endo ... ah oui ..là y'a un blème ! j'y pensais même pas .. je comprends mieux pourquoi certains sont tendus ! patient ou praticien ! je tiens ici à remercier Binhas et consorts pour avoir mis notre profession aux mains de chefs d'entreprises où chaque minute compte , ou chaque acte est rentabilisé , ou chaque mouvement est optimisé ou tout est codifié , anticipé , protocolisé . Je comprends mieux pourquoi certains patients me disent : chez vous c'est cool , on se sent bien ! Je n'aimerai vraiment pas me faire soigner chez certains ! Enlaye tu me la fais gratos la couronne parce que 1200 € c'est abusé !

Hodina

12/11/2014 à 22h15

Euh...j ai pas compris pourquoi il faudrait baisser les couronnes si on augmentait les soins...
Donc si la cote de porc augmente, il faut baisser le prix du filet mignon?
Le prix de la prothese n est pas encore opposable et n est pas plus cher que dans les autres pays à qualité identiques et à pouvoir d achat identique.
Par contre les soins sont sousevalués.
De plus s il y a des mères theresa dans le coin, elles peuvent faire la prothese gratuites ou à prix secu, c est leur problème.
Mais après faut pas s étonner si on n embauche personne
"J'peux pas, j'gagne pas assez"
Et le jour ou il faut investir, idem.
Et les matériaux de qualité, idem.
Et la Sté, idem.
Bon, faudrait savoir ce qu'on veut
On ne se doit de faire que des soins de qualité correspondantes à la hauteur de leur tarification.
On peut pas demander plus.
Quand à l histoire de la couronne, personne n a même vu la radio ou une photo de la dent et tout le monde y va de son conseil: t aurais du, t aurais pas du......
Bazar!!!!
On est tous différent, nos patients sont différents et on ne peut pas plaie a tout le monde.
Le contact n est peut être pas bien passé pour ce patient et tout se passera mieux pour le suivant.
MAIS, d accord avec ENLAYE, cherche un autre cabinet, ou ouvre en un, mais tu as l air d etre dans un endroit pas très cool.

81,94 euros pour une bio-molaire
A quoi je retire le prix de la digue , de la rotation continue , du cout de l'aide opératoire et des charges du cabinet , des cones de papiers et de gutta , je te fais grace de l'hypochlorite.

Pour ce meme prix , j'offre le 4 eme canal .

Alors oui, une endo bien faite mérite une restauration étanche et pérrene dans le temps


-Tant mieux si la mélanchoniste se contente de peu , mais faut pas rever . il n'y a pas de gastronomie francaise à prix lidl.

Casa , continue tes endos lentulos et tes supers amalgames , grace à toi , j'ai pu avoir un excellent niveau en exodontie .

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Casa : "où chaque minute compte , ou chaque acte est rentabilisé , ou chaque mouvement est optimisé ou tout est codifié , anticipé , protocolisé . "

C'est ça la vie d'un cabinet bien géré : nous sommes chef d'entreprise avec un ou plusieurs salariés (AD-femme de ménage...) et beaucoup de charges, donc on se doit d'être productif. Il n y a rien de négatif à le dire. Personnellement quand j'étais collaborateur ou maintenant que j'ai mon cabinet, je fonctionne comme ça. Chaque soin a son temps de rdv défini . C'est pas pour ça que je cours après l'argent. Je cherche juste à être en positif et à gagner ma vie honnêtement.
Et je mets même la digue avec reconstitution étanche après la bio...

alapex

12/11/2014 à 23h00

P'tain , y a de plus en plus de commandos d'élite sur nonol , dans de nombreux sujets d'ailleurs , je crois que c'est pour ça que je ne viens plus sur nonol , en fait .....comme je ne suis qu'un humain et pas James Bond , je m'envole ...

Adieu .

Mince c'est débile d'écrire ça ! Les zumains ne volent pas .

Bon , je reviendrai alors ...)))

enlaye

12/11/2014 à 23h15

Ha ha bien sur casa que je te la fais à gratos ta ceram . Il m'arrive de les faire à gratos d abord pace que j ai beaucoup de confrères et pour certains patients qui sont vraiment dans la merde.....

casa

12/11/2014 à 23h45

Merci enlaye ! mais alors comment vas tu faire ? l’électricité qui alimente ton compresseur qui produit l'air pour ta turbine bziiii , et la fraise qui va s'user , les produits d'empreinte , la serviette le gobelet , l'eau de la turbine , la chauffage du cabinet , l'usure du fauteuil , les ampoules , l'encre de l'imprimante , les produits de désinfections , l'eau distillée du stérilisateur.. attends faut que je réfléchisse doit bien manquer quelque chose .. tu vas à la cata ! enlaye . je vais plutôt aller voir pgc , il parait qu'on rigole là bas ! Doagui , je suis cuite , j'ai pas signé son devis avant qu'on me fasse l'endo quant à Bjorn , je suis totalement hors du coup ! c'est au moment de l'atteinte carieuse qu'il aurait fallu que je signe !
Oups ça dérape là !

enlaye

13/11/2014 à 00h02

ah mince, tu ne viens pas casa ?
pourtant j"avais des pompes a cirer ,la vaisselle a faire,le ménage....lol

casa

13/11/2014 à 00h32

ha ha ha mais tu sais une heure de ménage faite par un docteur en chirurgie dentaire ça va chercher dans les 500 € parce que je stérilise tout sur mon passage je te fais grâce des gants , des masques , des lingettes , du nettoyage de la blouse , du sac d'aspirateur des produits divers et variés . Cirer les pompes ça c'est pour .... me rappelle plus, j'en ai tellement des copains ! je ne peux pas être partout . Bon les modos faut pas nous laisser causer comme ça hors sujet ça polue et Duflot elle va pas être contente !

olivier écrivait:
-----------------

> +1 c'est étonnant je te trouve assez vindicatif sur le forum et là.....

L'anecdote est toute fraiche, elle date de vendredi soir, et weekend + jour férié + pont + mercredi dans un autre cab + demain en formation ont fait que je n'ai pas revu mon titulaire ou l'assistante depuis.

Je te rassure, entre temps j'ai eu l'occasion d'y réfléchir est des décisions ont bien été prises.

enlaye

13/11/2014 à 01h37

doagui écrivait:
----------------

"Je te rassure, entre temps j'ai eu l'occasion d'y réfléchir et des décisions ont bien été prises."

Avant toute chose,il doit te presenter ses excuses !
Et en tete a tete, doc a doc ,parce que quelque fois le repenti est douloureux......

TTDAM

13/11/2014 à 08h38

pgc écrivait:
-------------

>
> Viens faire un tour dans mon cab' et nous en rirons ensemble.
> Je suis meublé IKEA et Office Depot du sol au plafond, high-tech connais pas
> (entendu parler, mais jamais vu ailleurs que chez mes correspondants), BNC dans
> le 2ème quartile, CA inférieur d'un tiers à la moyenne.
> Je gagne le double de ce que gagnaient mes parents réunis et je vis comme eux.
> Au moins ils étaient propriétaires de leur logement, ce qui n'était pas mon cas
> jusqu'à cette semaine.
> Je me fais des cheveux parce que je dois changer une aspiration vieille de 14
> ans et que je me suis ré-endetté juste pour rester à flot.
> Je pratique une honnête dentisterie des années 90, donc carrément préhistorique
> selon les critères actuels et je commence à trouver que mon dévouement et ma
> conscience professionnelle me coûtent un peu cher.
> Je n'ai jamais fait un devis avant de faire l'endo et bien c'est un tort.
> Je vais m'y mettre.
> Un peu marre de panser les plaies sociales et la grande misère de notre système
> de santé de mes propres deniers.

Droit dans ses bottes. Mais les bottes sont percées. Bac +6 et à la merci de la moindre bourrasque de la vie.
Vous m'attristez un peu. Je ne suis pas salariê, je dois donc gagner plus qu'un salariê pour pouvoir bénéficier des mêmes droits : assurance, congés payés, PEE, retraite complémentaire,...

Vous frimez sur le canal MV2, sur l'obturation tri ....., mais ça ne correspond qu'à 10% de notre activité. Faut devenir spé en MV2.
Frimez sur les autres 90% et je dirais waohhhhh. Pour l'instant, vos radios me font marrer.
Mais du moment que cela vous rassure!!
(Casa moi je suis comme cela tout le temps, pas une fois par mois. Dans mon cas les hormones c'est l'andropose :-)))

Il est vrai que je ne comprend pas pour Doagui ne s'installe pas chez lui. Reprends un cab et lances toi dans l'aventure liberale, celle qui m'a empêché de partir en vacances pendant 4 ans au début et qui m'a fait travailler 60h/semaine. C'est très " challengeant".





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TTDAM

TTDAM

13/11/2014 à 09h21

(Aucun rapport avec le sujet initial)
Dans la majorité des posts, je trouve quand même, que les dentistes actuels sont mieux formés que nous à l'époque. Toutes nos améliorations ont été faites avec énormément de formations continues pour "l'ancien" que je suis.

Ils ont une assurance que je n'avais pas. Être sûr de soi et de sa compétence c'est déjà extraordinaire. Je me considère toujours comme un OS de la dentisterie.
Comme tout artisan, j'accepte le fait que je suis non salariê, mais que je dépend de ceux qui payent: la sécu, les assurances, les patients (uniquement pour le reste à charge).
Les denturologues ne me font pas peur, les centres de soins non plus.
Les outils pour s'adapter existent dans les pays étrangers qui y sont déjà passé depuis longtemps.
Il suffit de voir ce qui se fait ailleurs et de reproduire chez nous.

La CCAM a déjà listé le NPC possible et l'a acté. Il suffit de recopier la liste, et de metttre des tarifs avec tact et mesure. La HAS a dit OK aussi.

L'avenir est tracé. Encore faut il savoir lire les traces. Les soins n'augmenteront pas, les prothèses seront plafonnées avec concurrence des denturologues sur certains actes.
Le NPC est là pour nous donner cette respiration non communiste (!!socialiste, UMP!!).
Le plan Juppé de 1995 etait pire pour nous.



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TTDAM

TTDAM écrivait:
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> Il est vrai que je ne comprend pas pour Doagui ne s'installe pas chez lui.

Plusieurs raisons à ça, c'est pas trop le sujet mais si tu veux je peux te répondre.

La principale raison est que les règles qui nous régissent sont en profond changement en ce moment, on ne sait pas ce qu'elles seront dans 2 ans, donc j'attends d'en savoir plus avant de me lancer. Ca me semble beaucoup trop hasardeux de m'endetter en ayant quasiment aucune visibilité de ce que sera notre profession demain. Si les règles évoluent dans un sens qui me convient je m'installerai, si elles vont différemment alors je ferai le point (expatriation ? exercice plus spécialisé ?). Je suis en formation d'ortho et je n'ai pas encore déterminé exactement quel type d'exercice je veux à terme. Je suis parti pour un exercice mixte, principalement omnipratique avec une journée d'ortho dans ma semaine par exemple, mais là encore selon la façon dont notre profession évolue je réévaluerai.

Après l'autre raison c'est que je cherche idéalement un cabinet de groupe, et que j'ai l'impression (mais je me trompe peut-être) que c'est plus simple d'en trouver un déjà monté et de m'y insérer que d'en monter un à partir de rien (pas parce que je ne veux pas créer, mais parce que ça me semble moins risqué de trouver une équipe qui s'entend déjà et d'y rajouter un membre que de la monter de toutes pièces, auquel cas on a plus de risques de réaliser après coup que certains ne s'entendent pas).


EDIT : tu vois moi contrairement à toi je ne suis pas si sûr que l'avenir soit tout tracé comme tu le dis. Ce système que tu décris n'a pas réussi à s'implanter partout, par exemple au Quebec il y a eu un rejet clair et net des praticiens et ça ne s'est pas fait. En France on ne sait pas encore, on est en période de transition je pense, et ça peut encore basculer dans un sens ou dans l'autre (traite-moi de doux rêveur si tu veux). Les français ne sont pas les américains, on est profondément indisciplinés et on déteste qu'on nous impose nos choix, alors je ne suis pas si sûr qu'à terme les patients accepteront tous le principe des réseaux. On verra, s'ils n'y voient que l'argument financier ça passera, s'ils y voient un retrait de leurs liberté de choix ça risque de bloquer. J'attends de voir ce qui va réellement s'appliquer chez nous, et surtout dans quelles conditions.

seespan

13/11/2014 à 10h22

doagui écrivait:
----------------

>
> La principale raison est que les règles qui nous régissent sont en profond
> changement en ce moment, on ne sait pas ce qu'elles seront dans 2 ans, donc
> j'attends d'en savoir plus avant de me lancer. Ca me semble beaucoup trop
> hasardeux de m'endetter en ayant quasiment aucune visibilité de ce que sera
> notre profession demain.

Ca c'est le meilleur argument contre une installation en France. Quand on voit ce que la profession c'est ramassé dans l'indifference générale depuis deux ans, il faut être soit ignorant soit d'un obtimisme béat pour se coller des emprunt sur le dos pendant 20 ans.

Bien sure il y a aussi l'optimisme lunette rose façon TTDAM. Mois il y a trente ans je l'ais fait alors pourquoi pas vous ? Quoi la situation a changer depuis ? Vous êtes sure ?


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หมอจัดฟัน

TTDAM écrivait:
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> Les denturologues ne me font pas peur, les centres de soins non plus.
>

Toi, rien ne te fait peur, pas même de donner le conseil de rompre le secret professionnel. :-))

TTDAM écrivait:
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>
> L'avenir est tracé. Encore faut il savoir lire les traces.

Les traces dans les slips des putes de mutuelle? :-)))

casa

13/11/2014 à 11h56

J'allais oublier mes petites radios de 25 , alors, la couronne s'impose ?
La première date de 2006, la deuxième de 2013 . Oh punaise j'ai des amalgames , je crois bien que celui sur la 26 doit avoir pas loin de 35 ans ! et celui sur la 24 , 25 ans !

Maintenant le compte rendu de l'aga ?

R21_lnscha.jpg

R16_fjciql.jpg

Le sujet du fil n'est pas l'indication des couronnes.

TTDAM

13/11/2014 à 12h21

uɹöɾq écrivait:
---------------
> TTDAM écrivait:
> ---------------
> >
> > L'avenir est tracé. Encore faut il savoir lire les traces.
>
> Les traces dans les slips des putes de mutuelle? :-)))

Vulgarité et énervement = signes de faiblesse
On insulte quand on se sent faible

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TTDAM

Qui ai-je insulté? ;-)

Sacrément osé ton conseil à doagui quand même...

Transmettre des informations medicales à la femme d'un ami d'un patient contrevient au code de déontologie.
Comme le détournement de patients d'ailleurs (tu sais ce que font les putes de mutuelles qui se prennent pour des winners).:-)))

TTDAM, tu pousses à l'installation car sinon il n'y a pas de retraite à espérer faute de cotisants.

casa

13/11/2014 à 12h50

je ne savais pas que le sujet était le code de déontologie ! sacré bjorn , toujours aussi "précis" !
mais au fait le sujet c'est quoi bjorn , tu peux nous en faire une synthèse ?

Généralement, il est dans la question posée par l'auteur du fil.
Ici il n'est aucunement question du sujet endo=couronne.