Cela se passe en France

Guadeloupe écrivait:
--------------------

> Le très grave problème du peuple français, qui semble oublier son génie d’antan,
> c’est la paresse. Être assisté par l’État
> La France socialiste pratique la durée de travail la plus faible du monde

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/09/18/la-france-pays-ou-l-on-travaille-le-moins_4489150_4355770.html

Je veux bien croire ce qu'on me dit, mais j'aime vérifier. Du coup, je modère sérieusement cette imagination communiste.

> Selon l’idéologie marxiste schizophrène, le travail est considéré comme une
> aliénation

Quant à moi, ce n'est pas le marxisme qui m'ennuie, c'est plutôt la schizophrénie dont je souffre. J'adore le travail, je ne peux pas m'en passer. C'est mon aliénation : j'adore le travail des autres. Je passe mon temps à le regarder.

> Code du Travail : 3.200 pages, le plus épais au monde. La réglementation sociale
> la plus étouffante au monde qui paralyse les entreprises, crée le chômage, sans
> augmenter en rien – bien au contraire – le niveau de vie des classes populaires
> laborieuses.
> etc.

Je n'ai rien contre cette affirmation, mais j'aimerais qu'on démontre ses conséquences. Dans les faits, personne n'a jamais lu ce code du travail et on l'applique ou pas. Certains articles sont complètement passés dans l'oubli, ... et jamais utilisés. Pire, parfois, le code "local" est dans les moeurs et fait partie du code du travail, alors qu'il n'est appliqué que dans certains départements. C'est un texte d'une complexité terrible qu'on ne peut même pas effacer, car il tient compte de l'histoire. Savais tu que le 26 décembre (la St Etienne) et le vendredi saint sont fériés chez moi et que c'est écrit dans la loi ? Je veux bien effacer, mais on raye l'histoire ! Pareil pour la sécu locale, plus chère, donc plus de cotisations, mais plus efficace. Si tu l'effaces, tu auras droit à une révolution, on y tient !
Un truc rigolo, mais réel. Chez moi, si je blasphème, je suis condamnable... mais je peux gagner devant la loi malgré le texte qui me condamne... parce que le texte original (de Bismark) n'a jamais été traduit en Français, c'est sans doute volontaire : c'est une loi allemande, mais française-locale. Donc, je pourrais dire que puisque la langue française est obligatoire en France, la loi est illégale !

wakrap

13/02/2015 à 00h24

Ben oui, bientôt 4000 pages de régelements et qui augmentent d'une centaine par an, donc un paquet de récents qui s'agglutinent et que les prudhomes et les avocats font appliquer et rendent les rapports salariés patrons tels que plus de 10 millions de français en âge de trvailler ne le font pas.
Le reste est de la rhétorique pour enfumer le gogo.
La réalité est pus forte.

ameli écrivait:
---------------

>

> Quant à moi, ce n'est pas le marxisme qui m'ennuie, c'est plutôt la
> schizophrénie dont je souffre. J'adore le travail, je ne peux pas m'en passer.
> C'est mon aliénation : j'adore le travail des autres. Je passe mon temps à le
> regarder.


Justement, là est l'absurdité. Tu tombes sur un teigneux et il te mettrait en prison un nouveau né pour présomption de je ne sais quel délit à venir.
A côté de ça, on voit tous ces voyous "respectables" et des caïds qui font la loi et ne sont jamais inquiétés.

Si le travail est ton aliénation, tu n'encourages pas à ce qu'il soit ne serait-ce qu'un moyen de devenir autonome quand on lit tes messages.
Et pourtant, l'autonomie est une des clés des ... Obédiences Maçonniques dignes de ce nom.

Guadeloupe écrivait:
--------------------

> Par exemple ils disent : "La taxation du RSI est un régime scandaleux"... Mais
> demain rien ne changera, jusqu'à l'effondrement du système par lui-même, qui est
> d'ailleurs proche malgré les milliards injectés pour essayer de maintenir en vie
> un modèle économique à l'agonie
> Je cite "Des cotisations kafkaïennes du RSI... La France est complètement
> paralysée par les dysfonctionnements bureaucratiques et une administration
> absurde"

Tu disais : "L'information parle d'elle-même, pas besoin de monter des dossiers de com' et de propagande packagés "plus vrai que vrai"
Cette information dont tu parles est très bonne, partiellement juste, mais en mesure-t-on les conséquences politiques et sociologiques ? Que doit on faire pour corriger ces défauts ? Et surtout pourquoi n'a-t-on rien fait sur le plan politique depuis des années, alors que la Cour des Comptes met le hola depuis des années ?
Il n'agit pas de monter un dossier, mais de mesurer le dossier et ce qu'il faut faire !
Qui a mis ces dysfonctionnements en place, cette administration, qui ne les a pas rectifiés alors qu'on va droit dans le mur ? L'état ? ... non ! Une entreprise privée, pilotée par des entreprises, et chargée d'un but non lucratif et de service public : ils ont fait n'importe quoi et tout dépensé pour ne rien gagner.
Pourquoi l'état ne fait il rien ? ... parce qu'il a peur de faire ! Si un état fait du pilotage d'une entreprise privée, on va l'accuser de nationaliser le privé ! ... donc, il hésite, autant à droite qu'à gauche. A-t-on mesuré ça ? oui, sans doute, et certains n'ont pas peur et le veulent, dont la Cour des Comptes, qui tient à la "république" et au bien public, même s'il faut taper dedans et taper sur les incompétents (boites privées et élus). Pour la Cour des Comptes, l'état doit piloter et imposer sa solution. Pour moi, elle a raison, c'est important... mais il y a des conséquences politiques, un "dirigisme" étatique mal vécu par les libéraux purs...

Les informations, je n'ai rien contre, bien au contraire ! mais il faut les décortiquer, les analyser, et surtout pas les avaler. Une information, quand on ne connait pas le contexte, n'apporte pas grand chose.
L'information, quand elle parle d'elle même, schématise jusqu'à oublier la réalité.

ameli écrivait:
---------------

> Pourquoi l'état ne fait il rien ? ... parce qu'il a peur de faire !

> Les informations, je n'ai rien contre, bien au contraire ! mais il faut les
> décortiquer, les analyser, et surtout pas les avaler. Une information, quand on
> ne connait pas le contexte, n'apporte pas grand chose.
> L'information, quand elle parle d'elle même, schématise jusqu'à oublier la
> réalité.


Dans ce cas à quoi sert l'état ? il rackette les quelques artisans, idépendants et rares entreprises qui tiennent encore la route, pour un résultat nul. Et les avantages indécents de cette caste au pouvoir démontre que ce sont eux qui nous mènent dans le mur

Si tu n'as rien contre l'information et son analyse, pourquoi ne le fais tu pas (son analyse) ? Ceux que tu défends sans cesse (on se demande bien pourquoi) sont totalement déconnectés de la réalité

ameli écrivait:
---------------
Pour la Cour des
> Comptes, l'état doit piloter et imposer sa solution. Pour moi, elle a raison,
> c'est important... mais il y a des conséquences politiques, un "dirigisme"
> étatique mal vécu par les libéraux purs...

Pour rappel, car tu le défendais ardemment en disant que son salaire à 46000 euros par mois était mérité !

En 2012, Georges Papandreou reconnaissait la corruption de la classe politique grecque
"Notre système politique est responsable collectivement de tous les fonctionnaires que nous avons embauchés par favoritisme, des privilèges que nous avons accordés par la loi, des demandes scandaleuses que nous avons satisfaites, des syndicalistes et des hommes d'affaires que nous avons favorisés et des voleurs que nous n'avons pas mis en prison".
----------------
Il faut inventer autre chose et dépasser toutes ces institutions sclérosées qui ne veulent qu'une seule chose : préserver leurs privilèges au détriment des sociétés.
Ou bien ça sera une guerre civile, qui n'est pourtant pas souhaitable.

Guadeloupe écrivait:
--------------------

> Si le travail est ton aliénation, tu n'encourages pas à ce qu'il soit ne
> serait-ce qu'un moyen de devenir autonome quand on lit tes messages.

Je ne souhaite que te faire sourire !
... mais je dis ouvertement ce que je pense, car j'ai un obstacle que je suis en train de franchir, après bien des difficultés. J'ai eu un très long arrêt de travail, puis un très long "mi-temps thérapeutique", que je ne demandais pas (et qui était programmé jusque fin mars), et que je ne voulais pas. Je voulais bosser, mais je n'en avais pas le droit. J'admets, aujourd'hui, que les toubibs avaient raison, et que j'étais optimiste. Je n'avais pas conscience de mon état réel.
Mais je suis content, c'est fini, tout est très bon. Je recommence à temps complet lundi. Si tu penses que c'est drôle de ne rien foutre, et de sentir inutile, pour moi, c'est un énorme malaise psychologique, un calvaire. J'aurai du mal au début, surtout avec un temps de sommeil très long et difficile à stabiliser, mais je tiendrai, je suis têtu.
Qu'il y ait des paresseux, c'est possible. Mais pas moi. Moi, je bouge, et je fais bouger. Maintenant je vais m'occuper des "médecins-experts"... C'est pas mon job, mais tant pis, je vais apprendre. Les pauvres, ils n'ont pas de pot, je peux être très chiant ; s'ils me font une boulette, ils vont m'entendre, les experts !

> Et pourtant, l'autonomie est une des clés des ... Obédiences Maçonniques dignes
> de ce nom.

T'en fais pas. Mais c'est ma vie privée, j'en cause pas.

ameli écrivait:
---------------

>
> T'en fais pas. Mais c'est ma vie privée, j'en cause pas.

En es tu bien sûr ? Par contre je ne m'en fais pas.

Guadeloupe écrivait:
--------------------

> En 2012, Georges Papandreou reconnaissait la corruption de la classe politique
> grecque
> "Notre système politique est responsable collectivement de tous les
> fonctionnaires que nous avons embauchés par favoritisme, des privilèges que nous
> avons accordés par la loi, des demandes scandaleuses que nous avons satisfaites,
> des syndicalistes et des hommes d'affaires que nous avons favorisés et des
> voleurs que nous n'avons pas mis en prison".

Il n'avait pas tort... mais a eu peur de s'y attaquer, et il l'a donc encouragé ! Il était bon, mais dégonflé !
Pourquoi, en, Grèce, les riches ne paient pas d'impôts (et les églises, très gros propriétaires de locaux et de richesses) ? Et on qualifie les besogneux qui trichent de tricheurs-voleurs ?
Je suis un radicaliste ! S'il y a des tricheurs d'un coté, il est logique que d'autres les imitent....

ameli écrivait:
---------------

> ! Il était bon, mais dégonflé !


Ce que tu ne veux pas entendre : à quoi servent tous ces fonctionnaires "de haut rang" (pour ne pas tout mélanger, car il y a aussi des fonctionnaires admirables, des profs encore utiles, des infirmières dévouées etc) dont le seul rôle est de maintenir la paix et de s'occuper de la logistique s'ils ont peur et sont incapables d'assumer ce qu'on leur demande ?
Car ils sont payés pour ça et non pas pour mettre des bâtons dans les roues de toutes ces PME et indépendants qui eux, font tourner l'économie.
Si tu me réponds autre chose que "ils ont peur" on aura enfin avancé d'un iota en 3 ou 4 ans sur Nonol.

wakrap

13/02/2015 à 04h21

ameli écrivait:
---------------
S'il y a des tricheurs d'un coté, il est logique que
> d'autres les imitent....


Ah, cette novlangue.
Il y a des voleurs d'un côté, ceux qui prélèvent abusivement pour des rentes, et des résistants à ce vol légal de l'autre côté.
Toutes les constitutions et les DDH reconnaissent le principe de la contribution consentie. Quand c'est un vol qui sert à alimenter un sytème nauséabond, frauder le fisc est moral et héroïque.

wakrap

13/02/2015 à 04h30

ameli écrivait:
---------------

> Pourquoi l'état ne fait il rien ? ... parce qu'il a peur de faire !

L'Etat n'a pas de sentiment, c'est un outil. Pas plus qu'un caillou ou un étron.

Ceux qui en font partie ont peur, mais de quoi? De ne plus être élu et ne plus pouvoir vivre sur le dos des autres hommes. Il ont peur de perdre leur clientèle électorale acheté avec l'argent des citoyens par les multiples formes de redistribution ciblées.
Et quelle est cette chose qui leur fait peur, c'est de révéler que leurs lois sont nuisibles alors qu'ils justifient leur rôle par la rédaction de ces lois. C'est que soit révélé que les 3500 pages du code du travail sont une des sources de ces millions de chômeurs et de la misère qui sévit. Et qu'ils soient simplement renvoyés produire une chose utile, sans la contrainte pour obliger les citoyens à acheter leur service minable et nuisible, chose qu'ils sont incapables de faire, comme tout parasite.

ameli écrivait:
---------------

> Pourquoi l'état ne fait il rien ? ... parce qu'il a peur de faire !


A ton habitude, tu ne réponds jamais aux questions concrètes. Typique de notre administration.
Je vais répondre pour toi vu que toi aussi tu n'as pas le courage d'assumer.

Ils ont peur car ils se sentent en danger
Quel danger ? En produisant des discours abondants et totalement déconnectés du réel, leur irréalisme les a rendu vulnérables.
De prédateurs ils sont devenus proies.
Ils essayent de revenir au réel mais en sont incapables, car prendre le risque d'irriter leurs protecteurs, c'est dire adieu à tous les privilèges et largesses que ces derniers leur ont accordé. Ca s'appelle la république des copains.

Donc le rôle de nos élus se résume aujourd'hui à produire des discours surabondants mais creux.
Supposés rassurer le peuple, à haute dose comme ils le font, c'est devenu de la propagande; et la presse est soumise vu qu'elle ne fonctionne que via des subventions de l'Etat et autres arrangements (rachats des grands médias, en connivence avec les dirigeants). La boucle est bouclée.

Ca va très loin, la distruibution des crédits, la recherche scientifique, tout cela est contrôlé et voilà pourquoi on a peu à peu perdu notre rayonnement.
Peu importe le contenu pourvu que tout ce petit monde aille dans le sens de ces pseudo élites qui ont tout confisqué.

La Chine produit les meilleurs ingénieurs au monde, et ses produits ont dépassé de loin les nôtres, mais on continue à les considérer de haut. Ils doivent se marrer les riches touristes chinois quand ils débarquent dans feu le pays du luxe et de la culture.

Il reste bien des scientifiques de haut niveau en France, mais ils subissent tellement de tracas et de pressions qu'il leur faut bien du courage pour continuer à avancer loin des autoroutes formatées qui ont dévasté les esprits devenus carriéristes et sans conscience.
Ceux qui ont encore la passion résistent car ils trouvent de la joie dans ce qu'ils accomplissent. Les autres avancent à reculon, serviles et parasites de notre société autrefois prospère.

Voilà, j'ai répondu pour toi Améli vu que tu ne réponds jamais aux questions concrètes autrement que par des pirouettes.
Tu vas encore nous copier coller de longs textes de Marx ou de Badiou pour noyer le poisson... et rien ne change même si tu sais qu'on va dans le mur.

Au passage tu pourras revoir les règles de ta Loge car respecter l'Autre c'est loin de ce que tu nous démontres, le politiquement correct est stérile, voire nuisisible, quand il sert à endormir cet Autre, même avec le sourire..

En fait la réponse à : "à quoi servent-ils?" c'est : "A nuire à la collectivité".
Donc ils sont payés de manière indécente pour leur capacité de nuire. On est proche de l'effondrement pendant que la grosse majorité est encore au stade du déni. Le réveil sera dur.

wakrap écrivait:
----------------
> > Pourquoi l'état ne fait il rien ? ... parce qu'il a peur de faire !
>
> L'Etat n'a pas de sentiment, c'est un outil. Pas plus qu'un caillou ou un étron.
>
> Ceux qui en font partie ont peur, mais de quoi? De ne plus être élu et ne plus
> pouvoir vivre sur le dos des autres hommes.

Non, c'est beaucoup plus simple !!!
L'état hésite, à cause des changements de la mutation économico-sociale qui est promulguée et que ça mettrait à mal... et que tu approuves, car tu en fais la promotion.

Nous sommes en république... mais le sommes nous vraiment ? La "chose publique", c'est le bien collectif, pour tous, de façon uniforme et égale. Si nous sommes en république, l'état doit protéger le bien commun, donc, cette "caisse" de RSI, et donc affiner ses comptes, et diriger la politique économique de cette caisse.
Si nous sommes en république, l'état doit redresser les comptes de cette caisse et la diriger.
Or, il ne le fait pas... et rechigne à le faire depuis des années, quel que soit le gouvernement en place, qu'il soit de droite ou de gauche. Et la Cour des Comptes rouspète... non seulement contre cette caisse catastrophique, mais contre l'état ! parce que la Cour des Comptes est fondamentalement dans son rôle républicain.

Or, nous sommes passés en démocratie libérale. L'état ne veut plus se mêler des affaires privées, et cette caisse est une boite privée qui doit se gérer seule, bien qu'elle fasse du "service public". A priori, le privé fait mieux que le public, pourquoi l'état devrait il intervenir ?
Nous en sommes là, depuis des années... on se rend compte que les dirigeants "privés" pataugent, vont se retrouver en faillite, et l'état devra boucher les trous sans avoir le droit de les virer et de changer le fonctionnement ?
On comprend que la Cour des Comptes rouspète contre l'état ! elle lui dit d'assumer son boulot, et de virer les patrons dépensiers et désorganisés.... mais ça remettrait la "république" dans son rôle, et changerait la mutation politico-économique mise en place par les libéraux pendant les années "Mitterrand" et l'avènement du libéralisme (lis P Lamy, il le dit clairement et nettement, c'était voulu, volontaire et la droite n'osait pas le faire !).
Mais il faudra bien que l'état s'en mêle, qu'il soit volontaire ou non, il n'a pas le choix. Il faudra revenir aux fondamentaux républicains.

Franchement, et amicalement, je ne pense pas que tu sois un ignare. Mais tu devrais varier tes lectures, et lire tout. Je ferais des découvertes... mais ça t'obligerait à mettre les dogmes en doutes. Tous les dogmes, y compris les tiens.
Moi, quand je lis dans certains journaux que ce gouvernement actuel est socialiste, je me marre. ça fait des années que le socialisme a disparu ! Même P Lamy, encarté au PS, l'affirme ! Tu crois que Macron est socialiste ? et Hollande était prof d'éco à sciences-po... et tu crois que son cours vantait le socialisme ou le capitalisme ?
Pour faire de la politique, il faut commencer par apprendre à mentir. Je trouve qu'ils ont bien appris. Si tu les crois, c'est qu'ils ont réussi.

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> A ton habitude, tu ne réponds jamais aux questions concrètes. Typique de notre
> administration.

Si je n'ai pas répondu... c'est simplement que ce n'est pas facile à expliquer car on aborde les fondamentaux politiques. Je veux bien le faire, je n'ai pas envie d'en faire un roman. Si tu ne me crois pas, tu relis entre les lignes les conclusions de la Cour des Comptes, et tu entrevois ce qu'elle dit.
Je peux assumer ce que je dis ! ... mais ce que je dis est il compris par ceux dont la culture n'a jamais abordé les fondamentaux de notre République ? Bien sur, forcément, ils pensent que je brode. Et bien sur, moi, de mon coté, ça me lasse d'expliquer savamment ce qui est est basique.

Je pense avoir répondu et commenté plus haut. Est-ce suffisant ou dois-je aller plus loin et démontrer ce que je dis ?

ameli écrivait:
---------------

> Si je n'ai pas répondu... c'est simplement que ce n'est pas facile à expliquer
> car on aborde les fondamentaux politiques.


Ne sais tu pas répondre aux questions autrement que par des définitions ?
La république, la démocratie, les socialistes et toutes ses déclinaisons...
Les apparatchiks, de droite ou de gauche, les Institutions, on s'en fiche puisque justement c'est ça qu'il faut dépasser de toute urgence.

Eux ne veulent qu'une chose : négocier le retour vers le passé, c'était mieux avant... et faire rêver les gens sur des promesses irréelles et impossibles.
Ils sont dans une impasse et veulent nous y maintenir, jusqu'à ce qu'on se prenne le mur.
A la noyade les moutons, comme le disait Licorne