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conduite à tenir?
19/06/2015 à 19h58
Patiente 69 ans, présente bien, ne fume pas, n'a plus confiance dans l'ancien confrère car "ses dents bougent et il ne fait rien"...
Ce n'est pas bien bon mais avant de me lancer dans de gros travaux j'aimerais avoir vos avis...paro, implanto?
Pluton si tu lis ce post dis moi de quel implant il s'agit.(posé à Lyon avec "greffe", c'est propre mais prothèse éclatée)
pas encore de photos mais esthétique...bof.mobilité avancée.
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
SE_S_pano_du_19_06_2015_oj5uxd.jpg
19/06/2015 à 20h07
une petite rétro pour être sûr pour cet implant?
c'est trop flou sur la pano pour que je sois certain...
c'est tout mobile en haut?
si oui j'ai bien une petite idée mais certains vont certainement dire que je vais un peu vite en besogne...;-)
edit: plus je le regarde, moins çà me dit pour du zimmer...peut être un serf....donc vite une rétro pour que je puisse t'aider
19/06/2015 à 20h46
oublie ton idée, je suis conservateur...par contre pour la rétro semaine prochaine.
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
19/06/2015 à 22h05
pxav écrivait:
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> oublie ton idée, je suis conservateur...par contre pour la rétro semaine
> prochaine.
moi aussi...de l'os...;-)
et un peu provocateur aussi, mais çà tu le savais déjà...;-)
de toutes façons je n'ai pas assez d'éléments pour juger de ce cas simplement avec une pano, tu en conviendras...
pour la rétro, oui, je m'en doutais, on est quand même vendredi soir...
19/06/2015 à 22h17
Si le patient se plaint que toutes ses dents bougent et qu on ne lui fait rien ....
Y a qu une solution .... La révolution :0)
Extrac de tout le maxillaire et all on 6
19/06/2015 à 22h19
Vu l atteinte parodontale , essayer d être conservateur la dessus c est juste repousser l échéance a 2 ou 4 ans maximum .....
19/06/2015 à 23h05
Je crois que Blette dit ce que d'autres étaient en train de penser tout haut.
Si tout bouge...On peut partir dans des surfaçages+contention et dans 4 ou 5 ans on pourra extraire des dents aux racines polies... mais ils n'y aura plus d'os.
On peut se la jouer "conservateur" et dégarer les molaires et prémolaires, caller 8 implants et surfacer le bloc incisivo-canin et dans 5 ou 6 ans faire un bridge complet sur les 8 implants (6 je trouve ça un peu juste au maxillaire). Le risque dans ce cas est celui de la translocation des germes de la paro vers les implants. C'est pour ça que tout virer maintenant est une option sérieuse, provocatrice pour certains, mais sérieuse.
Je me pose souvent la question de ce que je ferai pour moi si tout se mettait à avoir la tremblote...
19/06/2015 à 23h35
Enki et Blette, visiblement on se rejoint dans notre vision des choses...mais bon, encore une fois, c'est pas simplement sur une pano qu'on peut juger, même si çà paraît bien compromis...
reste aussi le côté moyens financiers de la patiente ainsi que son état psychologique...faut être prêt pour une telle "révolution"...
20/06/2015 à 00h01
Oui J'ai aussi eu ce raisonnement la mais je ne suis pas sur que ce soit le bon
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
21/06/2015 à 12h36
Dans un plan de traitement, la transition entre la situation présente et celle envisagée fait aussi partie de l’adhésion ou non du patient. Quel est le plan et la procédure que tu envisage?
22/06/2015 à 19h38
Je viens de recevoir une photo d’un cas clinique réalisé il y a 25 jours. Je vous poste la photo du bridge posé le jour de la chirurgie et souhaite avoir des critiques, bien sur du moment où elles peuvent être expliquée (les remarques du style « c’est moche » ne compte pas s’il n’y a pas de commentaire). Je pense que les prochaines photos et explications illustrerons les remarques de Enki Blette et Pluton.
MCI___25_jours_de_la_pose_du_bridge_d0sgs5.jpg
22/06/2015 à 19h46
Sans doute passionnant comme cas, mais ça ne fait pas avancer ma réflexion.
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
22/06/2015 à 20h07
Si ce que je poste ne fait pas avancer ta réflexion, je te ferais mes plus plates excuses mais n’hésite pas , quelle critique t’inspire ce bridge.
22/06/2015 à 22h43
rien de spécial, si ce n'est une photo de mauvaise qualité.
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
22/06/2015 à 22h52
Trop fort pxav, la photo ou disons la définition n’est pas terrible, c’est une copie d’écran d’un corps d’email.
22/06/2015 à 23h00
Je vais me critiquer tout seul ! La fausse gencive est trop pale, pas assez opaque et un peu plus dégagé au niveau des espaces inter implant serait le bien venu.
22/06/2015 à 23h06
pxav écrivait:
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>
> Sans doute passionnant comme cas, mais ça ne fait pas avancer ma réflexion.
c'est à dire? tu ne sais toujours pas quoi faire?
si je peux apporter ma pierre à l'édifice:
le "standard" actuel, c'est d'être un maximum conservateur, jusqu'à ce que...
le problème c'est qu'en faisant comme çà en général, on a plus d'os, donc faut reconstruire, faire de l'expansion des ROG, etc, etc...c'est long, douloureux, inconfortable car il faut passer par une prothèse transitoire qui blesse et se balade, et c'est coûteux pour le patient...
comme Enki et Blette te l'ont dit aussi, dans ce cas là, çà sent le "sapin", et tu peux espérer...peut être quelques années de rab...mais qu'en sera t'il au niveau gêne/inconfort de ta patiente...?
la solution que j'ai évoqué (et posit aussi) est à la fois extrême, mais aussi quelque peu novatrice
certes, on est clairement sur un terrain paro, mais tu as encore de l'os en hauteur et en épaisseur que tu n'auras plus si tu laisses faire les choses
de ma (petite) expérience en matière de MCI guidée, ce genre de cas est (çà peut paraître incroyable de par le terrain paro) très favorable pour avoir un résultat esthétique optimum...
le cas avec les 12 implants que j'ai publié en est un parfait exemple, j'en ai 2 autres de la fin de la semaine dernière et la cicatrisation à 72h est très encourageante...
qui plus est: même si c'est une épreuve physique pour le patient, ils sont ensuite très surpris par le peu de suites post op (généralement entre 2 et 4 cp (au total!) de paracétamol codeïné dans les 48 premières heures...et c'est tout)...la présence de la prothèse n'est certainement pas étranger à ce résultat
et on peut recréer les papilles, en faisant des points en U en passant sous la prothèse posée à chaque triangle interdentaire, d'autant qu'on est aidé par les septums résiduels...qui les soutiennent naturellement...
p'tites photos du cas sur 12 implants à 3 mois post op...j'ai même eu les papilles dans les zones molaires...
si çà peut faire avancer ta réflexion...;-)
3mois1_j95dlm.jpg
3mois3_dbbtoa.jpg
22/06/2015 à 23h10
Merci Pluton.
Suite :
Les espaces inter implants ne sont pas si resserrés qu’il ni parait, la gencive semble trouver sa place sous les formes du bridge.
22/06/2015 à 23h11
Ce patient en 2010, envisage une MCI mais préfère repousser le projet.
Image002_k4hwdr.jpg
22/06/2015 à 23h13
tu t'es trompé de post, c'est plutôt a mettre dans :
http://www.eugenol.com/sujets/389473-championat-de-france-de-bouche-pourrie-c-est-parti?page=5#post_819002
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
22/06/2015 à 23h18
Après un passage par une PCA le patient reviens voir le praticien qui lui a proposé une MCI.
2010_q1copb.jpg
2015_pw4ie8.jpg
22/06/2015 à 23h23
pxav écrivait:
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> tu t'es trompé de post, c'est plutôt a mettre dans :
> http://www.eugenol.com/sujets/389473-championat-de-france-de-bouche-pourrie-c-est-parti?page=5#post_819002
> .
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> xbk
> "Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne
> serait pas loin" Dac Pierre
Le maxillaire inférieur est prévu pour septembre, il le voulait pour le mois de juillet mais impossible de le rentrer dans le planning.
22/06/2015 à 23h27
si tu veux parler MCI, ouvre un post, je connais ton travail, ainsi que tes coordonnées
, donc si je veux passer par toi, je sais faire.
Pour le moment, j'ai ouvert ce post, pour m'aider dans les différents choix possible.
J'ai trouvé ton cas de 12 implants intéressant Pluton et j'entends bien ce que tu me dis, néanmoins je manque de données pour décider comme ça que je vais virer toutes les dents et poser un complet en MCI.
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"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
22/06/2015 à 23h29
posit écrivait:
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>
> Le maxillaire inférieur est prévu pour septembre, il le voulait pour le mois de
> juillet mais impossible de le rentrer dans le planning.
ça n’empêche pas un détartrage avant la chir.
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