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Nettoyage avant autoclave.
27/04/2016 à 20h30
junior® écrivait:
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> JAMAIS je n'achèterai un thermodésinfecteur à 14000 balles.
dont 3000€ d'installation.
Vingt dieux pour ce prix j'espère que l'installateur arrive en hélicoptère et qu'il est vêtu d'hermine et de riches soieries. Je compte bien qu'il ait des gants blancs, qu'il parle six langues, qu'il ait le physique d'un footballeur vedette et le maintien d'un ambassadeur autrichien.
27/04/2016 à 20h41
L'évacuation d'une eau a 90* fait fondre les tuyaux PVC
Il faut les changer.
Il y a un adoucisseur d'eau.
27/04/2016 à 20h48
pgc écrivait:
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> Si tu relis bien, Bul se pose des questions pour faire de l'implanto. Pas pour
> de ridicules détartrages ou cavités 2 faces.
Bon si c'est pour l'implanto , je vais vous lire ... c'est bien parce que c'est vous.
Mais bon pour l'instant vous ne m'avez pas du tout convaincu d'investir dans un thermodésinfecteur...
c'est 3000 euros l'installation mais pgc tu oublies de retrancher log de pi sur 12 de remise, car les vendeurs de thermodésinfecteur sont de bons commerciaux. ;-)
Ah ça fait fondre les tuyaux en plus ! faut changer toute la tuyauterie du cabinet, et ben! on a pas fini!
Remarque pour le DAC c'est le même principe ça fait fondre les tuyaux en pvc
27/04/2016 à 21h19
Il y a 3 type de matériel:
La micro instrumentation: fraises. Broches Etc ..
La petite instrumentation: spatules précelles Etc ..
Les I.D.
Qu'il faut nettoyer et stériliser.
Avec le moins de temps perdu par l'assistante, si on en a une.
La stérilisation comporte 3 phases, séparées par des rinçages.
1*) Phase BACTERIOSTATIQUE.
Passage des instruments a la salle de Sté nettoyage manuel,
Contrôle visuel dans un bain de prédesinfection.
Tout le monde est a peu près d'accord.
2*). Phase BACTÉRICIDE. (Log de 5 sur la masse bactérienne)
Désinfection a froid ou a 80* Max. Associée ou non a des U.S.
Le pb. est que les I.D. supportent mal les U.S., et qu'il faut
un système complémentaire.
Thermodesinfection 90* par des machines qui ressemblent à
Des machines a laver, Machines qui lavent en m temps les I.D.
Donc moins de manipulation. Et de perte de temps.
3*) Phase BACTERIOLYTIQUE. ( Log de 6)
Autoclave
Pour gagner du temps de manipulation, les fabricants essayent
de regrouper dans la phase 2 les 3 types d'instrumentation.
Ce n'est pas possible pour les U.S. Qui détériorent les I.D.
Certains se passent de la phase 2. C'est leur responsabilité.
@+.
27/04/2016 à 21h23
Il y a 2 manières d'enculer les mouches,
Avec ou sans leur consentement.
Je sors !!!
28/04/2016 à 08h37
Bul écrivait:
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> 2*). Phase BACTÉRICIDE. (Log de 5 sur la masse bactérienne)
> Désinfection a froid ou a 80* Max. Associée ou non a des U.S.
> Le pb. est que les I.D. supportent mal les U.S., et qu'il faut
> un système complémentaire.
> Thermodesinfection 90* par des machines qui ressemblent à
> Des machines a laver, Machines qui lavent en m temps les I.D.
> Donc moins de manipulation. Et de perte de temps.
C'est bien de l'enculage de mouche.... mettre les I.D. dans un DAC ou dans un thermodésinfecteur : la manipulation est la même. Et si tu ne veux pas faire tourner ton lave-vaisselle 10x/jours, tu vas devoir investir quelques euros en I.D.
28/04/2016 à 09h02
Olieve :
> C'est bien de l'enculage de mouche.... mettre les I.D. dans un DAC ou dans un
> thermodésinfecteur : la manipulation est la même. Et si tu ne veux pas faire
> tourner ton lave-vaisselle 10x/jours, tu vas devoir investir quelques euros en
> I.D.
+1
Bul tu préconises donc log 5 thermodésinfecteur puis log 6 autoclave.... parce que tu veux vraiment tuer tous les germes. Bon pourquoi pas après tout.
Dans ce cas pourquoi ne pas faire lave vaisselle puis autoclave log 6 puis à nouveau autoclave log 6 ? :-) et ouai quand on réfléchit bien tu vas tuer plus de germes comme ça. (et puis pour tes rotatifs tu fais 2 DAC de suite si ça te fait plaisir :-))
28/04/2016 à 10h12
Le DAC. est hors sujet, puisqu'il n'est plus fabriqué, et les pièces détachée non plus.
28/04/2016 à 10h28
Quant a petit junior, qui essaye de justifier sa machine s laver Darty, ses meubles de cabinet en bois d'Ikea, son matériel chinois ... ...
C'est son choix. Mais il ne l'a en rien justifié.
28/04/2016 à 10h51
Bul écrivait:
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> Quant a petit junior, qui essaye de justifier sa machine s laver Darty, ses
> meubles de cabinet en bois d'Ikea, son matériel chinois ... ...
> C'est son choix. Mais il ne l'a en rien justifié.
:-) quand on ne sait pas on apprend à se taire ... je veux bien qu'on compare nos deux cabinets et nos meubles. C'est marrant de se faire juger par une personne qui parle sans connaître les gens. Allez je vais être sympa je ne vais pas te mettre ton nez dans ton caca. Mais juste pour information mon cab est sur 3 étages complets, meubles design , meubles ce qu'il y a de mieux sur le marché, fauteuil idem, salle de chir idem ... N'essaie pas de me prendre de haut, tu risquerais d'être fort surpris. La condescendance de certains m'a toujours beaucoup amusé.
tu vois tu te pètes pour rien, faut être cool... et surtout éviter de prendre les gens de haut.
28/04/2016 à 11h12
3 étages, de nombreux collaborateurs, puisque c'est ton cabinet.
Ainsi que du personnel.
Grosse gestion !
Tu as beaucoup plus les moyens que moi d'investir
Un détail, tu ne nous a pas dit comment était équipé ta Sté.
28/04/2016 à 11h31
Bul écrivait:
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> Le DAC. est hors sujet, puisqu'il n'est plus fabriqué, et les pièces détachée
> non plus.
Moi je vois qu'il reste présenté chez Sirona et même chez W&H ! D'où tu tiens ces infos ? Les même que ceux qui t'ont dit que ce n'était pas un stérilisateur ?
28/04/2016 à 11h36
t'as vraiment pas l'air de me prendre au sérieux ... c'est dommage tu le devrais...
"junior" ne veut pas forcément dire moins diplômé que toi, ou CA moins important que le tien, ou un cabinet moins bien que le tien. Peut être que c'est le contraire, hein?
Ne prends pas les gens de haut. C'est tout ce que j'ai à dire
28/04/2016 à 11h44
Ils liquident leurs stocks.
DAC. est fabriqué par une société dont le capital est
détenu a 70% par Sirona. W.H. et autres ne sont que des revendeurs.
Je tiens mes informations d'un distributeur, on se fait des relations avec le temps.
Je vais vous donner le nom de le Sté. qui le fabriquait.
28/04/2016 à 11h47
Junior ne nous a Tjs. pas dit comment
Il stérilisait dans son cabinet sur 3 étages.
Secret défense ?
28/04/2016 à 11h57
j'ai 2 salles de sté :
j'ai tout en double voir en triple.
DAC (malheureusement faut faire avec ça mais ça ne me convient pas)
lave vaisselle
autoclave idem en triple (en cas de panne)
et le thermodésinfecteur je m'en passe sans aucun problème. Voilà
Mais maintenant c'est tout à ton honneur de claquer 14000 euros dans quelque chose que je pense est inutile. Si tu veux vraiment éliminer tous les germes utilise 2 fois de suite ton autoclave et on en parle plus.
28/04/2016 à 12h08
J'avais envisager un DAC. pour l'utiliser exactement comme vous.
Cela impliquait la conservation du Clarn One.
C'est mon fournisseur qui m'a informé de l'avenir du DAC.
J'ai Tjs. privilégié les relations humaines à des relations type GACD.
Ou autres.
28/04/2016 à 12h13
Notre éminent junior ne nous a pas toujours pas dit comment il avait organisé sa stérilisation.
Peut être que le vieux barbon n'en est pas digne !
28/04/2016 à 12h27
Sérieux détends toi un peu, prends des vacances ça te fera du bien.
Un peu de modestie, un peu plus d'humour, et un peu moins de condescendance... et tu verras ça passera mieux.
je fais la chaîne classique pour la sté sauf que je n'utilise pas de thermodésinfecteur (je vais pas me répéter). Et quand je sors un sachet je prends mon petit lecteur de code barre, je me fais plaisir, je scanne, et voilà. Et tout se passe très bien.
28/04/2016 à 12h34
Tu peux détailler ce que tu entends par chaîne classique.
Sans vouloir t'offensser.
28/04/2016 à 12h52
"offenser" sans doute voulais tu écrire ?
je sens qu'il a envie de me donner une leçon le petit Bul :-)... Ne rentrons pas dans son jeu.
Tout le monde lui explique qu'il encule les mouches avec son thermodésinfecteur, mais c'est plus fort que lui il ne supporte pas qu'on lui dise qu'il n'a pas raison.
Allez je sors (il a trop d'égo le petit Bul... si il continue, il va devoir aller au coin)