PAC résine ou stellite ?

Hanibalecter

01/06/2016 à 08h44

Dans quel cas vous proposez le complet stellite ?
Le remboursement est meilleur 311.75 (vs 182.75). Du coup je pense que les mutuels peuvent mieux rembourser que le résine, et donc au final le patient voit un reste a charge moins important et est plus apte a accepter le devis.
Du coup j'aurai tendance a ne proposer que du complet stellite ? Bonne idée ou pas du tout ?

vulpi

01/06/2016 à 09h03

Hanibalecter écrivait:
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> Dans quel cas vous proposez le complet stellite ?

Bin jamais (dogme de mon école).
> Le remboursement est meilleur 311.75 (vs 182.75). Du coup je pense que les
> mutuels peuvent mieux rembourser que le résine, et donc au final le patient voit
> un reste a charge moins important et est plus apte a accepter le devis.

Vu ce que je prends pour une PBM :)))))

> Du coup j'aurai tendance a ne proposer que du complet stellite ? Bonne idée ou
> pas du tout ?

Je ne pense pas, tu n'auras pas la même intimité intrados/muqueuse (@ Junior: concept Marianiesque) qu'avec la résine.

Le seul cas, je demande un renfort de type grille, c'est si implants en antago, ou PACSI mandibulaire renfort entre les boitiers, plus de type châssis.

D'une manière générale ce n'est pas le remboursement qui influence mon choix thérapeutique.

BasArtDentaire

01/06/2016 à 09h05

L'argument remboursement ne me parait pas primordial.
Dans mon cas, c'est plus une histoire de résistance qui guide le choix.

En fait... je ne propose le châssis que pour les prothèses sur implants.

vulpi écrivait:
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> Je ne pense pas, tu n'auras pas la même intimité intrados/muqueuse (@ Junior:
> concept Marianiesque) qu'avec la résine.

:-) mouai

c'est surtout que la salive sera en plus étroite relation avec la résine de l'intrados....

Le métal coulé c'est très précis aussi : pour preuve les chapes des CCM.

C'est plutôt une histoire de film salivaire qui adhère mieux (à mon humble avis)

je ne dois pas être marianesque :-)

vulpi

01/06/2016 à 09h26

junior® écrivait:
-----------------
> vulpi écrivait:
> ---------------
> > Je ne pense pas, tu n'auras pas la même intimité intrados/muqueuse (@ Junior:
> > concept Marianiesque) qu'avec la résine.
>
> :-) mouai
>
> c'est surtout que la salive sera en plus étroite relation avec la résine de
> l'intrados....
>
> Le métal coulé c'est très précis aussi : pour preuve les chapes des CCM.
>
> C'est plutôt une histoire de film salivaire qui adhère mieux (à mon humble avis)
>

Bin oui, c'est ça l'intimité un concept global, pas qu'une histoire d'empreinte ou de qualité de coulée.
Un métal poli n'a pas la même mouillabilité qu'une résine polie, c'est une histoire de tension superficielle.

Aujourd'hui pas de taupe, je démine, j'ai du boulot!
C'est quand les MP, parce que ici Londres...

enlaye

01/06/2016 à 09h28

Une fois ,j ai vu un gars qui avait un complet du bas avec un châssis métal .
là où c était original ,c est que le châssis était en or massif :-). Le principe était que ca tenait par son poids :-)
Je l ai pris en main ,effectivement ,le poids inspirait le respect,il pesait une tonne .ça doit être le prix qu' il avait dû le payer .
Il était tellement lourd ,que la mâchoire pendait ,et il fermait la bouche en baissant la tête .en gros quand il mangeait ,il disait tjs oui avec la tête .l âge venant ,il avait du mal à boire :-):-):-):-)

vulpi

01/06/2016 à 09h34

enlaye écrivait:
----------------
> Une fois ,j ai vu un gars qui avait un complet du bas avec un châssis métal .
> là où c était original ,c est que le châssis était en or massif :-). Le principe
> était que ca tenait par son poids :-)
> Je l ai pris en main ,effectivement ,le poids inspirait le respect,il pesait une
> tonne .ça doit être le prix qu' il avait dû le payer .

Mon Maître me disait que la plaque métal c'était pour le tiroir caisse.

jamais en stellite. ca ne tient pas en haut. pour le bas, on s'en fout y a rien qui tient

Rick

01/06/2016 à 11h26

Le châssis métallique est contre indiqué vu l'impossible futur rebasage dans les régles de l'art.

lardonbis

01/06/2016 à 12h15

je crois que le titane est léger et a une mouillabilité excellente. par contre les indications ....

vulpi

01/06/2016 à 12h20

lardonbis écrivait:
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> je crois que le titane est léger et a une mouillabilité excellente. par contre
> les indications ....

Il faudrait l'usiner dans la masse, les coulées titane... pas glop, criques... fractures, onéreux pour le labo il me semble

lardonbis

01/06/2016 à 12h28

C'est sur que si ton proto travaille au chalumeau :)
Sinon ça se coule bien si on a se qu'il faut pour le couler, et je pense pas que l’investissement dans un truc comme ça soit judicieux pour un labo

vulpi

01/06/2016 à 13h53

Le souci avec le titane est sa faible densité.

enlaye

01/06/2016 à 14h30

Si tu coules un bronze , c est mieux ?

lardonbis

01/06/2016 à 14h33

la densité n'est qu'un des nombreux problèmes de la coulée du titane, mais c'est un procédé bien maitrisé de nos jours. On coule des alliages légers à la pelle pour l’aéronautique, sans bulle, sans criques.

Rick

01/06/2016 à 14h34

lardonbis écrivait:
-------------------
> C'est sur que si ton proto travaille au chalumeau :)>
Faux ça donne de mauvaises coulées


> Sinon ça se coule bien si on a se qu'il faut pour le couler, et je pense pas que
> l’investissement dans un truc comme ça soit judicieux pour un labo<
Le jeu ne vaut plus la chandelle ;)

vulpi

01/06/2016 à 14h52

lardonbis écrivait:
-------------------
> la densité n'est qu'un des nombreux problèmes de la coulée du titane, mais c'est
> un procédé bien maitrisé de nos jours. On coule des alliages légers à la pelle
> pour l’aéronautique, sans bulle, sans criques.

N'oublie pas les vélos!

lardonbis

01/06/2016 à 14h54

vélo-palatin ??

ça part vite en sucette.... :-)

La question de départ était PBM ou résine. Et là on arrive en à peine quelques réponses à :

- couler un bronze

Je crois que c'est difficile de faire mieux :)

Vous savez que le bronze se coule à 1070 degrés? L'eau au fond de la cuvette c'est en fait pour refroidir le bronze qui a été coulé sous haute température

D’où l'expression "avoir chaud aux fesses"

vulpi écrivait:
---------------

>
> Bin oui, c'est ça l'intimité un concept global, pas qu'une histoire d'empreinte
> ou de qualité de coulée.
> Un métal poli n'a pas la même mouillabilité qu'une résine polie, c'est une
> histoire de tension superficielle.
>
> Aujourd'hui pas de taupe, je démine, j'ai du boulot!
> C'est quand les MP, parce que ici Londres...

justement non : la résine de l'intrados n'est pas polie.... C'est bien pour ça que la mouillabilité est bonne.
La grosse erreur est justement de polir l'intrados d'une prothèse résine :)

enlaye

03/06/2016 à 19h22

junior® écrivait:
-----------------
" justement non : la résine de l'intrados n'est pas polie.... C'est bien pour ça que la mouillabilité est bonne.
La grosse erreur est justement de polir l'intrados d'une prothèse résine :) "

Ahh , vl'a aut' chose !:-)?!:-)

enlaye écrivait:
----------------
> junior® écrivait:
> -----------------
> " justement non : la résine de l'intrados n'est pas polie.... C'est bien pour ça
> que la mouillabilité est bonne.
> La grosse erreur est justement de polir l'intrados d'une prothèse résine :) "
>
> Ahh , vl'a aut' chose !:-)?!:-)

Bah ouai une surface polie est moins rugueuse. Or une surface rugueuse a une meilleure mouillabilité
Tes complets ne sont jamais polis au niveau de l'intrados ... Ton intrados brille comme l'extrados ? Bin non :).... pourquoi? parce qu'il n'est pas poli

CQFD qui fait bien mal :)

enlaye

03/06/2016 à 19h44

junior® écrivait:
-----------------
" jamais poli au niveau de l'intrados ... Ton intrados brille> comme l'extrados ? Bin non :).... "

Ben si ,qu'il brille , entre les reste de galette , de peau de tomate et d'huile d'olive melangée au pastis , ça brille un max .:-) CQFD ?
ç est pour eviter cette retention superficielle de poubelle glaireuse , que je passe toute mes PPA à la polisseuse .
CQFD ! :-)))

Ne me dis pas que tu polis l'intrados ????!!!!!!
Tu rends plus lisse l'intrados, tu diminues la mouillabilité en faisant ça.... Ta prothèse tiendra forcément moins bien si tu polis l'intrados

Enorme CQFD ^^

vulpi

03/06/2016 à 19h53

junior® écrivait:
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> vulpi écrivait:
> ---------------
>
> >
> > Bin oui, c'est ça l'intimité un concept global, pas qu'une histoire
> d'empreinte
> > ou de qualité de coulée.
> > Un métal poli n'a pas la même mouillabilité qu'une résine polie, c'est une
> > histoire de tension superficielle.
> >
> > Aujourd'hui pas de taupe, je démine, j'ai du boulot!
> > C'est quand les MP, parce que ici Londres...
>
> justement non : la résine de l'intrados n'est pas polie.... C'est bien pour ça
> que la mouillabilité est bonne.
> La grosse erreur est justement de polir l'intrados d'une prothèse résine :)

Ah c'est juste pour me contrarier! C'est exactement ce que je voulais dire, métal poli moins mouillable que la résine ( toi qui est Exbrayesque ça doit te parler les états de surface et la mouillabilitée, mais alors si tu es vraiment Exbrayesque tu ne fais pas de wash-technique)..
Il faut que tu apprennes à parler le vulpi, même le vulpi du soir.;;