Tous les forums
Composite flow et remontée de marge
10/07/2016 à 10h57
C'est sûr que tu ne dois pas être ici : les 3M ESPE Sectional Plus sont des matrices Garrison commercialisée sous le nom 3M en Australie.
A ce propos, garrison fait aussi des matrices de faible hauteur, spéciales pour la remontée de marge.
C'est bien d'utiliser du tetric evo ceram pour ça, c'est un composite dense.
10/07/2016 à 11h08
Effectivement pas d'ici mais juste à côté, chez nos amis suisses :)
En revanche les matrices 3M ne sont pas utilisées avec le système Garrison mais avec un simple anneau métallique.
Je ne suis pas hyper fan de cet anneau d'ailleurs, assez pénible à mettre en place parfois.
C'est celles-ci :
http://bitemagazine.com.au/3m-espe-sectional-matrix-plus/
Mais effectivement elles s'utilisent aussi avec le système Garrison, bien plus pratique pour l'avoir essayé.
10/07/2016 à 11h15
endeauc écrivait:
-----------------
> Effectivement pas d'ici mais juste à côté, chez nos amis suisses :)
Pfff, Une dentisterie de paradis fiscal donc, ca n'arrive pas à la cheville de notre dentisterie sécu championne du monde de la peinture canalaire et de l'inlay core, ca c'est du solide et accessible au plus grand nombre meme aux plus démunis grace à la CMU ! -)
Et moi aussi je vois régulièrement des inlays cores coiffes de plus de 10 ans réalisés par mes collègues aucun souci ! -)
https://www.dropbox.com/s/8aholr6lqx8irta/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-10%2013.18.51.png?dl=0
10/07/2016 à 11h20
Ahah Chicot, je suis allé voir comment c'était là-bas après t'avoir lu pendant toutes mes années étudiantes. À force de lire que "ce pays est foutu" j'ai fini par le (te) croire ;)
10/07/2016 à 11h29
Le cas ci dessus est une exception, le canal ne doit pas etre perméable pour faire une endo correcte. -)
En général on réussit quand meme a obturer entre la moitié et les deux tiers. -)))
Il faut quand meme rester confraternel en appréhendant les difficultés en endo ! meme avec la meilleure volonté du monde on y arrive pas dans la plupart des cas. -))))
10/07/2016 à 19h30
C'est réellement un cas difficile, il ne faut pas juger.
Je ne suis pas sûr que j'aurais fait mieux.
Parfois le canal est très calcifié, courbe... La dent n'est pas toujours d'accès facile.
Ne jetons pas la pierre à ce confrère.
Hou hou hou ;)
10/07/2016 à 20h05
Là c'est pareil j'ai la chance de traiter la 26 qui est facile au contraire de la 16 qui était très difficile. -)
https://www.dropbox.com/s/op1wkmomaees6lz/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-10%2022.01.05.png?dl=0
Et ne parlons pas de ces MV1 et MV2 en Y qui par magie se sont révélés accessibles quelques années après le tt initial. -)))
https://www.dropbox.com/s/7hze0thhf7agpbt/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-10%2022.00.29.png?dl=0
C'est très souvent comme ca. J'ai un de ces bol ! -)
10/07/2016 à 20h05
Là c'est pareil j'ai la chance de traiter la 26 qui est facile au contraire de la 16 qui était très difficile. -)
https://www.dropbox.com/s/op1wkmomaees6lz/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-10%2022.01.05.png?dl=0
Evacuation latérale. Tout baigne. -)
https://www.dropbox.com/s/gkxomvvy9sfft7a/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-11%2010.30.00.png?dl=0
11/07/2016 à 12h29
endeauc écrivait:
-----------------
> Ahah Chicot, je suis allé voir comment c'était là-bas après t'avoir lu pendant
> toutes mes années étudiantes. À force de lire que "ce pays est foutu" j'ai fini
> par le (te) croire ;)
Et alors? C'est comment chez les suisses?...
11/07/2016 à 16h44
y a pas de trou dans le gruyère ....
y a un grand trou à la sécu ....
11/07/2016 à 18h53
cy2 écrivait:
-------------
> Et alors? C'est comment chez les suisses?...
Très sympa :) Les conditions d'exercice sont top, la rémunération - pour l'instant - un peu moins. Mais je m'éclate et j'apprends beaucoup chaque jour, c'est l'essentiel pour moi dans l'immédiat.
Mais on dévie un peu du sujet là ! Je ferai un petit "retour d'expérience chez les helvètes d'ici quelques temps, ça fait seulement 7 mois que j'y suis.
11/07/2016 à 22h18
endeauc écrivait:
-----------------
> Mon recul clinique étant quasi nul je n'ai pas la prétention d'avancer quoi que
> ce soit via mes résultats, en revanche je vois très souvent des inlays/onlays
> avec remontée de marche de plus de 8/10 ans réalisés par mes collègues.
oulala je n'avais pas vu cette discussion ....
Sur 8/10 ans ... oui mais sur combien ? Combien ont foiré? Combien ont eu des infiltrations? Combien se sont cassés?
Est ce que sur le long terme c'est vraiment bien?
(Petite parenthèse : rappelons que pour l'amalgame , la durée de vie moyenne (si mes souvenirs sont bons) est de 16 ans. Raaf oui je sais l'amalgame c'est dépassé... c'est vrai j'avais oublié )
Tiens hors sujet complet mais histoire marrante :
je soigne en ce moment un mec qui au lieu d'avoir des couronnes ou des onlays, présente des couronnes (6 ou 7) entierement reconstituées en plombage + scewpost (qui sont là depuis plus d'une 10aine d'années) : incroyable mais vrai. Jamais vu ça de ma petite carrière . Pas mal pour moi puisque je lui couronne toutes ses dents. :-)
Quand c'est vraiment en sous gingival : pareil qu'Enlaye Zircone et je scelle (ça paraît un contre sens de sceller un onlay..... je dis bien ça paraît...)
et quand c'est supra je colle mais pas de Zircone :) Et voilà le travail CQFD
Car en attendant ce que je vois c'est que c'est la grande mode : et vas y que je fais de la remontée de marge, et vas y que ça colle à tout va -> j'ai bien peur que sur le long terme on s'aperçoive que c'était une belle connerie. A moins que ça soit moi qui raconte des bêtises :-) , c'est pas impossible non plus. :) Ou peut être que je suis plutôt dans le vrai.:)))))))))
Prudence ... prudence... la mode ça part aussi vite que ça vient...
Marc Apap a très bien expliqué la situation. En réfléchissant un petit peu, je pense que la logique et l'analyse des matériaux parlent d'elles mêmes. J'en dirai pas plus.
C'est risqué de mettre du compo en sous gingival, vous trouvez pas ? Il suffit d'une micro goutte de salive ou de sang.... Disons qu'il faut avoir le goût du risque
12/07/2016 à 06h40
junior® écrivait:
-----------------
>
> Tiens hors sujet complet mais histoire marrante :
> je soigne en ce moment un mec qui au lieu d'avoir des couronnes ou des onlays,
> présente des couronnes (6 ou 7) entierement reconstituées en plombage + scewpost
>
Ce sont des couronnes d'amalgame Petit Padawan.
Un avatar de la dentisterie sociale à la française.
Qui sait? Dans quelque temps on en refera peut-être ;)
12/07/2016 à 06h45
junior® écrivait:
-----------------
> C'est risqué de mettre du compo en sous gingival, vous trouvez pas ? Il suffit
> d'une micro goutte de salive ou de sang.... Disons qu'il faut avoir le goût du
> risque
Là il y a une goutte de sang. Quel travail de sagouin. -))))
On ne boxe pas en catégorie lourd quand on est un poids plume. -)))
Dentisterie de science fiction au pays de l'accès aux soins pour tous. -)
12/07/2016 à 06h54
Pas mal la musique japonaise qui accompagne la vidéo ...😊. C'est reposant
En attendant sur la vidéo c'est du juxta ou du légèrement supra.
En sous gingival j'attends de voir sur le long terme
12/07/2016 à 06h55
chicot29 écrivait:
------------------
> junior® écrivait:
> -----------------
>
> > C'est risqué de mettre du compo en sous gingival, vous trouvez pas ? Il suffit
> > d'une micro goutte de salive ou de sang.... Disons qu'il faut avoir le goût du
> > risque
>
> Là il y a une goutte de sang. Quel travail de sagouin. -))))
>
>
>
> On ne boxe pas en catégorie lourd quand on est un poids plume. -)))
>
> Dentisterie de science fiction au pays de l'accès aux soins pour tous. -)
Nanh, la goutte de sang a disparu après la première photo polymérisation... ;-)
12/07/2016 à 07h14
Ca me rappelle les techniques sandwich avec le CVI en sous gingival et le compo par dessus.
Oh putin ça m'a toujours énormément fait rire ce truc... Même pas besoin de revoir les patients pour constater la future pulpite :)
12/07/2016 à 07h15
chicot29 écrivait:
------------------
> junior® écrivait:
> -----------------
>
> > C'est risqué de mettre du compo en sous gingival, vous trouvez pas ? Il suffit
> > d'une micro goutte de salive ou de sang.... Disons qu'il faut avoir le goût du
> > risque
>
> Là il y a une goutte de sang. Quel travail de sagouin. -))))
>
>
>
> On ne boxe pas en catégorie lourd quand on est un poids plume. -)))
>
> Dentisterie de science fiction au pays de l'accès aux soins pour tous. -)
Sacrée branlette de compo les enfants !
12/07/2016 à 07h40
lardonbis écrivait:
-------------------
> Sacrée branlette de compo les enfants !
Au tarif opposable on arrete de se branler. C'est l'avantage de la solvabilisation des patients. Et puis il faut bien penser aux endos ic coiffes qui vont suivre !-))))
12/07/2016 à 07h56
Tiens j'ai une question :
- Quelle est la durée de vie moyenne d'un gros onlay ( reconstituant une bonne partie de la dent) ?
- Par rapport à la durée de vie moyenne d'une couronne ?
12/07/2016 à 08h38
Durée de vie moyenne d'une endo plutot. -)))
https://www.dropbox.com/s/8st9trjqrzzpr2t/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-07-12%2010.38.10.png?dl=0
Oh merde encore un mv2 non traité. pas de bol pas en Y -)