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l'herbe est réellement plus verte ailleurs
18/08/2016 à 21h36
doagui écrivait:
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> Je pensais plutôt aux expat envoyés en Asie, dans des emirats ou en Amérique du
> Sud par des grandes compagnies...
Au temps pour moi, en relisant ton post tu parles de "ville exotique", je ne pense pas que la Suisse possède des villes exotiques ;)
J'ai trop entendu l'éternel "il part en Suisse pour l'argent et pour ne pas payer d'impôts" que je démarre au quart de tour maintenant !
Sans rancune
18/08/2016 à 22h25
doagui écrivait:
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> Je pensais plutôt aux expat envoyés en Asie, dans des emirats ou en Amérique du
> Sud par des grandes compagnies...
Genre ca ? -)))
https://www.dropbox.com/s/jijchg0ss38lmlr/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2022.14.23.png?dl=0
Il a fait Amérique du sud, Etats Unis, Dubai. Pas mal pour un science éco diplômé de la fac de Brest hein ?
Je me demande ce qu'il serait advenu de lui si il était resté en France.-))))
Ceci dit il est à son compte, n'a aucune paperasse à remplir et par voie de conséquence ne paie pas d'impôts......
Il se fait soigner en France son assurance lui a payé 10000 boules une intervention à la clinique de la main à Paris NPC par la sécu francaise of course ! -)))
19/08/2016 à 08h45
bravo civil
tu as ouvert un débat interessant et amusant
et, comme prévu et attendu, plein de réponses hors de propos
les gens décidément se regardent trop le nombril
mais, malgré tous ses inconvénients (qu'on connait bien ) la France reste un beau pays agréable à vivre ou on a toutes les libertés (sauf celle de s'enrichir facilement)
pour s'enrichir aujourd'hui , puisque l'idée qui ressort semble être celle là, il faut sortir du lot ... si on est juste normal avec un métier normal fait normalement , il faut se contenter d'une vie moyenne
les belles années sont finies c'est vrai .
mais ... Est-ce une raison pour partir ? parceque les gens "normaux" ou "moyens" on ne les attend nulle part .
19/08/2016 à 11h41
L herbe est plus verte dans le nord , et ils ont la banane ??
Ah bon ??
Ptete qu il la fument sans la faire secher ,vas savoir :-) :-) :-) :-)
Je sors .:-)
19/08/2016 à 11h41
lachmar écrivait:
-----------------
> mais ... Est-ce une raison pour partir ? parceque les gens "normaux" ou "moyens"
> on ne les attend nulle part .
C'est sur mais comment mais se rendre compte qu'on est pas normal ou moyen dans ce pays foutu ? -)))))
La fac de science éco de Brest n'est pas réputée pour faire des étincelles et pourtant quand on se casse .......
https://www.dropbox.com/s/jijchg0ss38lmlr/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2022.14.23.png?dl=0
19/08/2016 à 12h45
chicot29 écrivait:
------------------
> lachmar écrivait:
> -----------------
>
> > mais ... Est-ce une raison pour partir ? parceque les gens "normaux" ou
> "moyens"
> > on ne les attend nulle part .
>
> C'est sur mais comment mais se rendre compte qu'on est pas normal ou moyen dans
> ce pays foutu ? -)))))
> La fac de science éco de Brest n'est pas réputée pour faire des étincelles et
> pourtant quand on se casse .......
>
> https://www.dropbox.com/s/jijchg0ss38lmlr/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-18%2022.14.23.png?dl=0
pas compliqué ; mais on reconnait plutôt les gens "moyens" au fait qu'ils ralent sans arret en accusant le système ... sans jamais se remettre en question
19/08/2016 à 14h21
lachmar écrivait:
-----------------
> pas compliqué ; mais on reconnait plutôt les gens "moyens" au fait qu'ils ralent
> sans arret en accusant le système ... sans jamais se remettre en question
C'est pas faux....
19/08/2016 à 15h13
chicot29 écrivait:
------------------
> La question c'est plutôt est ce que le Français moyen qui voit la moitié de son
> salaire qui part en charges en a pour son argent ?
> La réponse est non.
Tu as raison, le Français est malheureux. Il pleure, sa vie est un martyre.
Le chômeur pleure, le salarié pleure, le fonctionnaire pleure, le patron pleure, le politicien pleure, le branleur pleure. Les syndicats pleurent, le patronat aussi. On pleure tous.
C'est une remise en cause de notre éducation : l'école favorise les pleureuses et les pleureurs. On doit geindre.
C'est logique. Pour devenir heureux, il faut connaître les affres du malheur et apprendre à le craindre.
C'est un fait : notre éducation est remarquable. On apprend très bien à pleurer, c'est notre déontologie : on ne peut se bonifier qu'en souffrant. Tu le fais très bien. Je me demande pourquoi tu te sacrifies comme ça, tu pourrais partir pour trouver le bonheur. ça doit être par gout de la martyrilogie. Tu es surement un martyrologue.
19/08/2016 à 15h59
doagui écrivait:
----------------
> Concernant les expatriés c'est
> souvent tout aussi biaisé: eux ne comparent pas deux pays et deux modes de vie
> en fait, non, ce qu'ils comparent souvent c'est une vie classique chez eux (avec
> un niveau de vie moyen) et une vie d'expat dans une ville exotique avec un job
> et un salaire leur permettant de vivre largement au dessus du niveau de vie
> ambiant ! En fait ce qu'ils aiment c'est pas de vivre ailleurs à niveau de vie
> constant non, c'est le fait de se retrouver subitement pétés de thunes, tout
> simplement !
Pour l'Asie du Sud Est c'est principalement faux.
Mes patients Français qui rentrent de vacances en France ne sont pas content de rentrer pour retrouver un pouvoir d'achat plus important, mais tout simplement car l'ambiance en France est morose de chez morose.
Vous ne liser peut êtres pas les journaux mais l'ambiance est à la sinistrose :-) .
PS: Douagi, en effet si tu est envoyé par une société qui paye ton loyer, tes assurance et l'éducation de tes enfants, tu vas te retrouver avec un pouvoir d'achat décupler. Encore que pour le Cambodge je vois mal ce que tu pourrait faire avec, a part les bar à pute, les casinos, Karaoké et les drogues il n'y a pas grand chose à faire.
Les expats étant à leur compte vive bien, mais généralement le retour en France se fait sans soucie rapport au pouvoir d'achat.Pour la Thailande c'est plus ou moins la même chose. Les expat indépendants ont plus comme objectif de mener une vie plus tranquille dans une meilleur ambiance que de mener la grande vie.
Apart (correct mais pas haut de gamme ) + internet j'en suis déjà à 1000$/mois.
Je n'aurais aucun soucies pour vivre avec le même budget qu'au Cambodge en France .
หมอจัดฟัน
19/08/2016 à 16h05
ameli écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > La question c'est plutôt est ce que le Français moyen qui voit la moitié de
> son
> > salaire qui part en charges en a pour son argent ?
> > La réponse est non.
>
> Tu as raison, le Français est malheureux. Il pleure, sa vie est un martyre.
> Le chômeur pleure, le salarié pleure, le fonctionnaire pleure, le patron pleure,
> le politicien pleure, le branleur pleure. Les syndicats pleurent, le patronat
> aussi. On pleure tous.
> C'est une remise en cause de notre éducation : l'école favorise les pleureuses
> et les pleureurs. On doit geindre.
> C'est logique. Pour devenir heureux, il faut connaître les affres du malheur et
> apprendre à le craindre.
> C'est un fait : notre éducation est remarquable. On apprend très bien à pleurer,
> c'est notre déontologie : on ne peut se bonifier qu'en souffrant. Tu le fais
> très bien. Je me demande pourquoi tu te sacrifies comme ça, tu pourrais partir
> pour trouver le bonheur. ça doit être par gout de la martyrilogie. Tu es
> surement un martyrologue.
Et l'Amélie qui nous fait un de ses dérapages en live dont il à le secret.
Non les Français n'aime pas pleurer pour le plaisir. Quelque info qui ont du t'échaper du haut de ta splendide isolation, ou la chasse au porte mentaux dans les cabinets dentaire est un problème de santé publique de premiers temps :
- La situation économique se dégrade et va continué sur cette pente
- Les politiques sont complètement déconnecté des attentes/ aspiration des Français ( comment tu peut gouverné sans te poser de question avec moins de 20% d'opinion favorable )
- Vieillissement de la population
- dégradation des infrastructure et des services.
AUCUNE SOLUTION VISIBLE SUR LE COURT OU MOYEN TERME.
Amélie la seul certitude que j'aurais en rentrant en France c'est de vivre (beaucoup) moins bien que la génération précédente.
--
หมอจัดฟัน
19/08/2016 à 16h57
Tu as des réponses statistiques arides qui vont dans le sens que la France n'est plus au top et que pas mal de pays sont devant. Tuas des indicateurs qui sont pas top sur le vieillissement de la population qui nécessiterait l'importation massive d’étrangers ne partagent pas du tout le mode de vie française pour payer l’état providence (ce qui n'est la cas de la jungle où les Étrangers profitent de l’État providence mais ne payent pas de charges sociales sur des activités commerciales faite en dehors de tout respect des règles)
Tu as des réponses de ressenti qui sont de toute façon personnelles et qui sont subjectives.
19/08/2016 à 18h48
lachmar écrivait:
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> pas compliqué ; mais on reconnait plutôt les gens "moyens" au fait qu'ils ralent
> sans arret en accusant le système ... sans jamais se remettre en question
Ah mais je me suis remis en question, je réintègre la moyenne. Trop fatiguant et contre productif de se maintenir à un haut niveau dans ce pays foutu ! Et puis tous les ans ca m'emmerde déjà assez comme ca de justifier de mon patrimoine.
Tu n'as pas eu cette sensation là toi ? -)))
Holà holà camarade coupes les gaz ca ne sert à rien de s'exciter on va te demander de courir encore plus vite la prochaine fois ! -)))
C'est fatiguant à force.
19/08/2016 à 19h00
> - La situation économique se dégrade et va continué sur cette pente
C'est faux, tout simplement faux. La France a eu une croissance merdique c'est vrai, mais aucune recession si ce n'est en 2009, seule exception. Et la situation tend (doucement c'est vrai) à s'améliorer.
> - Vieillissement de la population
Comme tous les pays développés du monde, et en fait comme tous les pays du monde à terme. À moins qu'on ne se mette à fusiller les vieux ou qu'une guerre ou une épidémie n'arrive, le monde ne supportera pas beaucoup plus longtemps que les pays pauvres fassent des enfants par wagons entiers, donc tôt ou tard la population mondiale va vieillir et trouvera surement un équilibre avec une moyenne d'âge plus élevée qu'aujourd'hui.
> - dégradation des infrastructure et des services.
Tu te bases sur quoi pour énoncer ca exactement ?
>
> Amélie la seul certitude que j'aurais en rentrant en France c'est de vivre
> (beaucoup) moins bien que la génération précédente.
Etant donné les incertitudes de dingue qui plannent sur la politique mondiale et les risques de conflit un peu partout il faut être bien nigaud pour avoir une quelconque certitude... Le monde va devoir se réinventer sous peu, le pétrole ne durera plus très longtemps, les transitions vers le tout électrique et les énergies renouvelables ont largement débuté. Qui peut prédire quels pays s'en sortiront ??? Les pays en développement qui consomment du pétrole comme des dingues et n'investissent pa un copec dans la transition s'en sortiront-ils ? J'en sais rien, ce qui est probable c'est qu'il y aura des gagnants et des perdants.
Et quand bien meme, si après tout ça tu vivais effectivement en France moins bien que tes parents, ca ferait encore de toi un gros privilégié à l'échelle mondiale. Pas de quoi se plaindre et certainement pas de quoi fuir le pays pour le moment.
De toutes façons et au delà de ces considérations économiques je pense que l'émigration est une question de tempérament avant tout. Certains en rêvent peu importe les conditions, d'autres (moi inclus) ne partiraient que si leur vie en dépendait. Certains y voient l'aventure et le renouveau, moi j'y vois une vie triste loin de mes proches (se faire un nouveau cercle de véritables amis à nos ages j'y crois pas une seconde, je me trompe peut etre, et pour le reste de toutes façons la famille ca ne se remplace pas). Je pense que c'est un sujet qui au final n'a pas grand chose à voir avec la réalité objective... C'est juste une question de tempérament. Seespan jurera jusqu'à son dernier soupir qu'il est plus heureux n'importe où ailleurs qu'en France, et moi je ne quitterai ma ville que si l'armée m'y force. Tant que chacun y trouve son compte... À quoi bon tenter d'argumenter ?
19/08/2016 à 19h07
doagui écrivait:
----------------
> > - La situation économique se dégrade et va continué sur cette pente
>
> C'est faux, tout simplement faux. La France a eu une croissance merdique c'est
> vrai, mais aucune recession si ce n'est en 2009, seule exception. Et la
> situation tend (doucement c'est vrai) à s'améliorer.
Ben oui "ca va mieux" hein ? -)))
C'est bon on va pouvoir régler le sabot plus raz à la prochaine tonte ! -)))
19/08/2016 à 19h12
Bonjour,
Le problème n'est pas la beauté du pays ni le niveau de vie mais l'ambiance et la mentalité française
Je reviens du Portugal, les gens sont adorables, bien éduqués ( tout le monde s'arrête pour laisser passer les piétons même les bus et les taxis ), l' ambiance est paisible , un bonheur.
J'ai eu l'occasion d'aller au Kénya, les gens n'ont pas grand-chose et ils ont toujours le sourire et sont généreux
En France, la majorité se plaint la bouche pleine, est mal éduquée et jalouse des autres ( de ce qu'ils ont , pas des efforts fournis pour l'avoir ), c'est de plus en plus pénible.
19/08/2016 à 19h34
Il suffit d'écouter un tout petit peu ses patients .
Je crois que ce marasme provient essentiellement du sentiment des français d'être pris pour des c.o.n.s à longueur de journée : mensonges à répétition , désinformation permanente , sentiment d'injustice etc...
19/08/2016 à 19h38
Encore un exemple typique de comparaison basée sur une impression en vacances... Au Portugal tout le monde serait souriant, poli et bien élevé. C'est cela oui. J'y ai la moitié de ma famille, j'y ai passé surement bien plus de temps que toi et plus proche de la "vraie vie" et des vrais gens dans leur quotidien, et disons juste que ma perception est NETTEMENT moins rose que la tienne. J'y ai plutôt vu des gens désespérés en fait et aussi beaucoup de jalousie chez certains. Jalousie du voisin qui possède plus que soi (que cela soit vrai ou juste supposé). Jalousie de celui qui a émigré et qui revient en vacances, parce qu'on suppose qu'ailleurs il vit mieux. Les gens sur place galèrent bien plus que chez nous, et s'ils ne le montrent pas aux touristes c'est simplement par fierté.
Croire que ce qu'on voit en passant en tant que touriste dans n'importe quel pays a le moindre lien avec la réalité c'est se bercer d'illusions.
19/08/2016 à 21h28
ciwil écrivait:
---------------
> Un petit tour dans quelques villes nordiques m'a conforté dans l'impression que
> l'ambiance est pourrie en France. Alors que les pays du nord ont un climat
> merdique 8 mois de l'année, ils sont zen, ouverts, heureux.
> Qu'est-ce qu'il nous arrive ?? :)
En tous cas, ils me mettraient un couteau sous la gorge, je ne suis pas sûr que je voudrais vivre à Oslo ou Stockholm. La nuit à 3 heures de l'après midi en hiver, merci.
Et il n'y a qu'à lire des romans policiers qui se passent dans ces pays, c'est bourré d'alcooliques. Pas étonnant pour supporter un climat pareil.
19/08/2016 à 23h10
Du concret :
Le moral mondial est resté stable au premier trimestre 2015,selon Nielsen.
L'indice de confiance des consommateurs s'établit à 97,06 points contre 96,44 au trimestre précédent, soit une hausse de 0,62 point seulement.
Un stabilité que l'on retrouve chez les deux grandes puissances mondiales que sont la Chines et les Etats-Unis, respectivement +0,92 point et +0,77 point, à 106,31 points et 106,85 points.
Et la France ?
Le moral se redresse enfin, de 2,89 points, à 60,3 points.
Résultat, l'Hexagone affiche le 52e moral sur 58 pays.
Ailleurs en Europe, l'Allemagne progresse (+1,82 point, à 99,57) tout comme la Grande-Bretagne (+3,26 points, à 97,04 points).
Les trois pays qui affichent le meilleur moral sont, dans l'ordre : Inde (130,12), Indonésie (122,73) et Philippines (115,37).
Les plus déprimés sont : Ukraine (41,18), Corée du Sud (45,87), Italie (56,6).
source : http://www.journaldunet.com/economie/magazine/moral-des-menages-dans-le-monde.shtml
20/08/2016 à 02h59
doagui écrivait:
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> > - La situation économique se dégrade et va continué sur cette pente
>
> C'est faux, tout simplement faux. La France a eu une croissance merdique c'est
> vrai, mais aucune recession si ce n'est en 2009, seule exception. Et la
> situation tend (doucement c'est vrai) à s'améliorer.
Ha bon ça fait plaisir d'entendre ça. Tu m'excuse mais je vais attendre encore un peut niveau amélioration avant de penser à rentrer.
>
> > - Vieillissement de la population
>
> Comme tous les pays développés du monde, et en fait comme tous les pays du monde
> à terme. À moins qu'on ne se mette à fusiller les vieux ou qu'une guerre ou une
> épidémie n'arrive, le monde ne supportera pas beaucoup plus longtemps que les
> pays pauvres fassent des enfants par wagons entiers, donc tôt ou tard la
> population mondiale va vieillir et trouvera surement un équilibre avec une
> moyenne d'âge plus élevée qu'aujourd'hui.
Oui mais il y a un petit point de détail que tu oublies Doagui. La génération précédentes n'a pas financer le future cout des retraite et des soins dont ils auront besoins. D'autre pays l'on fait mais pas nous.
La facture du papy boum n'est pas encore tombé mais attend toi à ce qu'elle soit salée.
>
> > - dégradation des infrastructure et des services.
>
> Tu te bases sur quoi pour énoncer ca exactement ?
Le système de santé ce casse la gueule (tu me contre dit sur ce point :-) ), le système éducatif suis la même voie, ect
> > Amélie la seul certitude que j'aurais en rentrant en France c'est de vivre
> > (beaucoup) moins bien que la génération précédente.
>
> Etant donné les incertitudes de dingue qui plannent sur la politique mondiale et
> les risques de conflit un peu partout il faut être bien nigaud pour avoir une
> quelconque certitude...
Ben tu vas rires une certitude que j'ai c'est qu'en France ça va se dégrader plus qu’ailleurs, surtout si tu est dans une profession à revenue plus élevé que la moyenne et que tout tes actes sont tracés, contrôlé par l'état.
Le monde va devoir se réinventer sous peu, le pétrole ne
> durera plus très longtemps, les transitions vers le tout électrique et les
> énergies renouvelables ont largement débuté. Qui peut prédire quels pays s'en
> sortiront ??? Les pays en développement qui consomment du pétrole comme des
> dingues et n'investissent pa un copec dans la transition s'en sortiront-ils ?
> J'en sais rien, ce qui est probable c'est qu'il y aura des gagnants et des
> perdants.
Voila tu as tous compris. Il y a fort à parier que les énérgie renouvelable c'est l'avenir. Des points mineurs tel que :
- avoir un déficit énorme
- une population vieillissante n'ayant rien financé pour l'avenir
- Un budget recherche et éducation plombé
Seront gommé par les nouvelles technologies.
>
> Et quand bien meme, si après tout ça tu vivais effectivement en France moins
> bien que tes parents, ca ferait encore de toi un gros privilégié à l'échelle
> mondiale. Pas de quoi se plaindre et certainement pas de quoi fuir le pays pour
> le moment.
>
>
> De toutes façons et au delà de ces considérations économiques je pense que
> l'émigration est une question de tempérament avant tout. Certains en rêvent peu
> importe les conditions, d'autres (moi inclus) ne partiraient que si leur vie en
> dépendait. Certains y voient l'aventure et le renouveau, moi j'y vois une vie
> triste loin de mes proches (se faire un nouveau cercle de véritables amis à nos
> ages j'y crois pas une seconde, je me trompe peut etre, et pour le reste de
> toutes façons la famille ca ne se remplace pas). Je pense que c'est un sujet qui
> au final n'a pas grand chose à voir avec la réalité objective... C'est juste une
> question de tempérament. Seespan jurera jusqu'à son dernier soupir qu'il est
> plus heureux n'importe où ailleurs qu'en France, et moi je ne quitterai ma ville
> que si l'armée m'y force. Tant que chacun y trouve son compte... À quoi bon
> tenter d'argumenter ?
A mais tu peus argumenter sur le fait que toi tu es plus heureux en France.
Par contre essayer d'explique que tout vas bien et que la situation ne se dégrade pas c'est plus chaud déjà.
--
หมอจัดฟัน
20/08/2016 à 09h02
Marc Apap écrivait:
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> ciwil écrivait:
> ---------------
> > Un petit tour dans quelques villes nordiques m'a conforté dans l'impression
> que
> > l'ambiance est pourrie en France. Alors que les pays du nord ont un climat
> > merdique 8 mois de l'année, ils sont zen, ouverts, heureux.
> > Qu'est-ce qu'il nous arrive ?? :)
>
> En tous cas, ils me mettraient un couteau sous la gorge, je ne suis pas sûr que
> je voudrais vivre à Oslo ou Stockholm. La nuit à 3 heures de l'après midi en
> hiver, merci.
> Et il n'y a qu'à lire des romans policiers qui se passent dans ces pays, c'est
> bourré d'alcooliques. Pas étonnant pour supporter un climat pareil.
Bonjour le cliche.... Sache pour ton information que la Suede est le pays avec le moins de difference entre salaires. Chaque annee mes assistantes partent 2 semaines l hiver en Floride, croisiere au Bahamas, Thailande, Dubai et meme parfois Guadeloupe ou Martinique....
J ai appris une notion essentielle ici, c est la qualite de vie qui l emporte sur la quantite. Je termine mes journees de boulot a 16h et 12h le vendredi. Les conditions de travail sont excellentes, j ai 2 assistantes en permanence, une receptionniste, une secretaire et une nomenclature revisee 2 fois par an. 95% des dentistes sont syndiques et ont un pouvoir important dans les negociations avec la Secu.
Je n aurais jamais pu autant passer de temps avec mes enfants en France.( comparaison avec mes freres et leurs galeres quotidiennes pour une place en creche, horaires de travail 8-20h).
Mes enfants terminent l ecole a 12h tous les jours et font du sport, chant, activites culturelles l apres midi. j en aurais reve quand j avais leur age...
Pour aller bosser on part a velos sur des pistes grandes comme des routes en France.
L hiver en rentrant du boulot j allume le feu, j enleve la neige, les enfants font du patin a glace sur la mer gelee, la nature est partout et la lumiere magnifique.
Biensur il n y a pas la diversite des paysages francais, la variete gastronomique, le soleil mais on compense par la chaleur humaine et des amities tres fortes.
Des que mon voisin part en vacances il me laisse ses clefs de voiture, maison au cas ou j ai de la famille de passage...
Revenir en France, on y pense mais quand les enfants auront grandi....quid des conditions de travail? Formalites administratives completement chronophages ( 1 an pour enregistrer une naissance aupres de l ambassade francaise alors que c est automatique entre l hopital et les services de l etat suedois...
20/08/2016 à 09h17
Tu me fais rire avec tes certitudes... Il y a 5 ans le Brésil rayonnait, tout fier de son économie florissante. Aujourd'hui ils se ratatinent, écrasés par une crise politique sans précédent et une corruption qui gangrène le pays. Qui l'aurait dit ? La Turquie était le pays qui faisait rêver les candidats à l'émigration, avec sa croissance insolente pour un pays quasi européen et sa belle capitale, multiculturelle et laïque. Aujourd'hui ils sombrent vers une dictature et croulent sous les attentats.
Pour un chinois qui s'enrichit, combien qui crèvent dans les champs ou pire dans des usines sur polluées? Pour une ville brillante combien de rivières salopées ?
Pour un thaïlandais qui prospère avec son hôtel ou son restau, combien de paysannes qui doivent vendre leur cul ? Combien de jeunes fils de fermiers qui vont à Bangkok faire ce qu'on sait tous et qui ensuite mentiront toute leur vie à leurs proches sur l'origine de l'argent qui a bâti leur maison ?
Pour ce qui est de la France et de son économie, ne me crois pas si tu ne veux pas. L'INSEE, le FMI ou la Coface par contre tu peux au moins écouter leur opinion.
http://www.capital.fr/bourse/actualites/les-8-raisons-d-esperer-pour-l-economie-francaise-1131676
http://www.institutmolinari.org/france-les-raisons-d-etre,2578.html
http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2016/03/17/croissance-francaise-les-trois-raisons-de-se-rejouir_4885178_3234.html
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/12/31/01016-20151231ARTFIG00023-50-raisons-d-etre-optimiste-en-2016-malgre-tout.p
20/08/2016 à 09h20
"Revenir en France, on y pense mais quand les enfants auront grandi"
revenir pour la retraite ou pour y bosser ?