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Actualité conventionnelle.
27/10/2016 à 08h28
http://cnsd.fr/actualite/edito/1705-et-si-nous-parlions-sante
http://www.union-dentaire.com/unocam/
Pas d'information, des communiqués qui ne sortent pas d'une lecture vers peu de lecteurs souvent acquis au syndicat et qui brossent ces lecteurs dans le sens du poil.
27/10/2016 à 08h52
C'est toujours mieux que quand chacun communique juste pour tirer dans les pattes de l'autre ! Pour une fois peut-être qu'ils avancent vraiment ensemble...
27/10/2016 à 09h05
moritooth écrivait:
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> C'est toujours mieux que quand chacun communique juste pour tirer dans les
> pattes de l'autre ! Pour une fois peut-être qu'ils avancent vraiment ensemble...
les syndicats ont peut-être enfin compris que les querelles étaient stériles et que la base en avait ras le bol.
Il reste sans doute des aigris qui ne se retrouveront pas dans ce consensus mou et préfèrent critiquer le voisin que d’aller de l’avant.
je ne vise aucun syndicat ni représentant en particulier en disant cela. J’ai juste l’espoir que tout le monde aille dans le même sens et tente de sauver notre profession.
27/10/2016 à 09h22
Communiquer OK, mais certaines tournures de phrases s' adressent au politique qui n'en a rien à foutre quand lui menace clairement de passer en force.
On voit bien aussi comment l'unocam arrive à sur vendre les réseaux de soins et comment notre parole ne passe pas surtout quand c'est pour que certains disent qu'ils ont de meilleurs réseaux de soins.
Enfin, le problème du consensus, c'est qu'il est en partie de façade quand on va voir la communication interne vers les cadres syndicaux.
Tu as une communication qui informe très peu la base, qui vers les politiques ou les journalistes fait plus fiers à bras et alors que la ministre des le départ à mis dans la balance le passage en force ne permet pas de mobiliser la base.
Regarde comment les syndicats policiers ont utilisé les manifestations pour se remettre dans le jeux en offrant alors la médiation pour faire rentrer la base dans le rang.
27/10/2016 à 09h28
"En revanche, nous devons rappeler que la finalité actuelle des réseaux dits de soins ne repose pas sur une « approche qualitative », comme le dit Maurice Ronat, mais sur une logique uniquement financière, qui vise à faire baisser les honoraires des actes prothétiques."
Meme chose que la sécu controle des prix . Les mutuelles savent mieux qu'un professionnel à quels tarifs il doivent etre établis sans aucune approche qualitative.
27/10/2016 à 09h32
Pour aller dans le même sens il faut déjà partager les mêmes valeurs.
Désolé de faire partie d'un syndicat qui a toujours dénoncé les conventions signées nous menant dans le mur, car désormais on y est au pied de ce dernier.
Désolé d'avoir dénoncé les réseaux de soins dès 1997 en attaquant le protocole CNSD/MGEN car nous avions parfaitement compris que l'intervention d'un tiers dans la relation de confiance qui nous lie au patient est bêtise irréversible.
Désolé d'avoir dénoncé le 1/3 payant et même la télétransmission dès le premier jour pour éviter de se retrouver dépendant des caisses d'assurance maladie afin de privilégier le paiement direct entre un patient et son praticien, ce qui garantie sa liberté thérapeutique.
Désolé d'avoir mis en doute un passage à la CCAM mal ficelée sans les enveloppes financières adéquates.
Mais cela n'empêche pas d'avoir également le sens des responsabilités quand la profession doit se montrer unie face à une Ministre "dangereuse".
Pour le communiqué, l'Edito ou le billet d'humeur, vous attendrez un petit peu, qu'on en sache un peu plus sur les réelles intentions de nos interlocuteurs car pour l'instant, on n'est sur de rien. L'UNOCAM doit se prononcer mi novembre et nous verrons bien si les "financiers" souhaitent investir dans le bucco dentaire.
--
http://www.fsdl.fr/
27/10/2016 à 10h16
Patatrasse écrivait:
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L'UNOCAM doit se prononcer mi novembre et
> nous verrons bien si les "financiers" souhaitent investir dans le bucco
> dentaire.
Que dalle. Leur seul investissement est le controle des prix et des prestations "améliorées" ridicules dans leur réseau. Venez vous assurer chez nous on a négocié les prix avec les dentistes.
Quand à vos cotisations vous allez casquer, car non seulement il n'y a pas de controle de tarifs mais en plus vous ne savez pas quelle garantie vous achetez et vous ne pouvez pas nous comparer. .
Bref ils font la meme chose que la sécu avec des remboursements obsolètes dans leurs attributions. C'est un copié collé des remboursements sécu en ED avec des forfaits de misère pour le NPC. Le mimétisme avec la sécu est poussé au maximum vu que les complémentaires santé sont obligatoires maintenant.
L'important pour eux c'est d'etre bien visibles dans les pub et sur l'eau avec leurs voiliers de course au large, pas d'etre performants dans leurs remboursements.
27/10/2016 à 10h42
C'est tombé à l'instant ,le gouvernement ne veut pas d'un accord conventionnel mais décidera en dernier recours (règlement arbitral) .
Communiqué commun des syndicats dentaires à venir
http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/4072/AN/934.asp
--
http://www.fsdl.fr/
27/10/2016 à 10h46
C'était plus que prévisible. De toutes faons les "négociations" depuis 30 ans n'en étaient pas vu qu'elles étaient menées sous la menace d'une décision par décret.
27/10/2016 à 11h42
Patatrasse écrivait:
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> C'est tombé à l'instant ,le gouvernement ne veut pas d'un accord conventionnel
> mais décidera en dernier recours (règlement arbitral) .
> Communiqué commun des syndicats dentaires à venir
C'était couru d'avance.
Les "négociations" c'est pour amuser la galerie et ensuite c'est la faute aux méchants dentistes qui ne veulent pas tout accepter. Enfin on l'espère... ;-)
27/10/2016 à 11h44
si je lis bien il s'agit plus ou moins pour le gouvernement de préparer la possibilité légale de mettre en place un reglement arbitral à une date choisie d'avance
FAUTE D'ACCORD des partenaires conventionnels
3 solutions
1/ on trouve un BON accord avec la secu, et comme il est trop bon le gvrt sera forcé de le rejeter => reglement arbitral
2/ on trouve un accord de merde et le gvrt est content, et on se fait avoir
3/ on ne trouve pas d'accord et il y a un reglement arbitral
dans les 3 cas on se fait baiser la gueule
reste à savoir QUI dans les 3 syndicats va accepter la solution 2 et qui acceptera de le laisser signé sans s'y opposer
ca sent la guerre entre les dentistes et le gouvernement
je ressors mon masque de lapin crétin
27/10/2016 à 12h00
Patatrasse écrivait:
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> C'est tombé à l'instant ,le gouvernement ne veut pas d'un accord conventionnel
> mais décidera en dernier recours (règlement arbitral) .
> Communiqué commun des syndicats dentaires à venir
> http://www.assemblee-nationale.fr/14/amendements/4072/AN/934.asp
>
> --
> http://www.fsdl.fr/
La convention précédente est déjà reconduite. Comment imposer alors un arbitrage par rapport à un texte qui est en cours sinon pour 5 ans.
27/10/2016 à 12h02
cyber_quenottes écrivait:
------------------------->
> ca sent la guerre entre les dentistes et le gouvernement
>
Et on a quoi comme "armes" pour faire la guerre ?
27/10/2016 à 12h12
"L’arbitre est désigné par l’Union nationale des caisses d’assurance maladie et au moins une organisation syndicale représentative des chirurgiens-dentistes avant le 1er février 2017. À défaut, l’arbitre est désigné par le président du Haut Conseil pour l’avenir de l’assurance maladie, sur proposition du directeur général de l’Union nationale des caisses d’assurance maladie, dans un délai de huit jours. Le nom de l’arbitre est notifié aux partenaires conventionnels ainsi qu’aux ministres chargés de la santé et de la sécurité sociale.
L’arbitre dispose d’un délai d’un mois à compter de sa désignation pour transmettre un projet de règlement arbitral aux ministres chargés de la santé et de la sécurité sociale. Il auditionne les représentants de l’Union nationale des caisses d’assurance maladie, des organisations syndicales représentatives des professionnels de santé et de l’Union nationale des organismes d’assurance maladie complémentaire"
L'arbitre est nommé par la sécu. -)))
C'est exactement ce qui se passe dans les TASS. Les juges sont nommés par la sécu.
27/10/2016 à 12h15
moritooth écrivait:
-------------------
> cyber_quenottes écrivait:
> ------------------------->
> > ca sent la guerre entre les dentistes et le gouvernement
> >
>
> Et on a quoi comme "armes" pour faire la guerre ?
dé conventionnement massif. Ne jamais oublier que l'étét est fort avec les faibles mais faible avec les forts.
Regarder ce qui se passe avec les flics. Dès que ca commence à sentir le roussi il file la queue entre les jambes. -)))
27/10/2016 à 12h16
... bon RIP les protho.
Bonjour taille crayon made in china et endo tire nerf lentulo !!!!
27/10/2016 à 12h58
Combien passeront le cap du de conventionnement à cette occasion? Clairement, ce sera le seul moyen de continuer pour beaucoup, diminuer la facture de prothèse ne suffira pas.
Ou alors du npc fictif partout.
27/10/2016 à 12h58
Combien passeront le cap du de conventionnement à cette occasion? Clairement, ce sera le seul moyen de continuer pour beaucoup, diminuer la facture de prothèse ne suffira pas.
Ou alors du npc fictif partout.
27/10/2016 à 13h10
bien sur, il se pourrait que le tarif de dents provisoires "non facultatives" explose ..
sachant que pour maintenir ses revenus, il y a pas 36 solutions
1/ diminuer les dépenses
=> pas de salarié
=> pas de frais de prothèse
=> diminution des achats
2/ avoir des recettes non concernées
=> beaucoup de soins ( pour les amateurs des 65 h )
=> beaucoup de HN : paro, implants, esthétique, facettes etc.. )
=> beaucoup de NPC ( recons pré endo, provisoires, etc... )
=> possiblement de la mobile qui ne serait pas touchée par ces plafonnements ( si ils ciblent des actes et pas un pur "pourcentage" du TRSS
sachant qu'un pourcentage du TRSS ( d'il y a 30 ans.... ) pourrait frapper la mobile encore plus que la fixe
27/10/2016 à 13h28
tour de passe passe ou bien simple précaution "légale" ( gouverner c'est prévoir ) ou bien encore pression sur les négociateurs ?
de toutes façons au final c'est une histoire de 2 points
- enveloppe de "revalorisations"
+
- plafonnement à quelle hauteur
soit ces 2 points sont acceptés
( le montant et le plafonnement )
soit un des 2 est refusé
27/10/2016 à 13h34
communiqué signé des 3 syndicats
http://www.fsdl.fr/negociations-conventionnelles/
http://www.union-dentaire.com/violation/
http://cnsd.fr/services-a-outils/espace-presse/communiques/1707-convention-dentaire-violation-inacceptable-des-regles
selon ce texte, il y aurait bien "violation" des regles
en ce sens que si les partenaires n'arrivaient pas à un accord, il n'y aurait pas d'avenant
mais la convention ayant déjà été reconduite par publication au JO
le projet d'amendement du ministre n'a aucun sens qui créerait un reglement arbitral censé s'appliquer en cas d'ABSENCE de convention
OR ICI nous en avons une de convention
la ministre violerait donc sciemment les textes publiés en juillet 2016
27/10/2016 à 15h17
avec une 'ministre' aussi taree, croyez vous qu elle va se gener pour violer les textes?