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le reveil de la "base"
30/11/2016 à 20h52
Ce qui est dingue c'est que ce sont les bases de remboursements de merde qu'on a en prothèse qui sont la cause du reste à charge des patients.
Les soins conservateurs opposables à un tarif de merde n'ont rien à voir là dedans. On s'en accommode depuis des années.
On va se la faire mettre à l'envers si on accepte un plafonnement des prothèses. On aura les 2 : des soins conservateurs à un tarif de merde et des prothèses à un tarif de merde.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
30/11/2016 à 20h53
vintagescope écrivait:
----------------------
> Pas con du tout Chicot ton idée !
>
> Le doublement de la base de remboursement de la CCM, ça changerait déjà pas mal
> de choses !
> La marge générée permettrait de compenser la faiblesse de la prise en charge des
> soins .
ça changera pas grand chose pour les contrat plafonné à 600 ou 800€ par an.
Et pour les contrats sans plafond, ça engendrerait un coût supplémentaire non négligeable...
30/11/2016 à 21h21
Je n'en vois pas tant que ça des contrats à 600 ou 800 euros ! C'est plutôt entre 1500 et 2500 .
Si j'en trouve un , le patient est immédiatement mis en contact avec une autre complémentaire pour schwitcher ce contrat de merde !
Santéclair à l'envers … Le méme courrier qu'eux mais à notre sauce ! Efficacité redoutable !
Ne jamais oublier que nous sommes les plus gros prescripteurs de contrats de complémentaires !
30/11/2016 à 21h24
J'allais le dire Enlay!!
Cool de négocier soins / prothèse , mais la question des implants serait-elle passée à la trappe ? ( ou bien se trouve-elle en "sous-dossier" d'une catégorie ? )
On peut rêver mais si la sécu filait du blé pour les implants, les patients feraient un peu moins la tronche
Un sacré budget tout ça..........
30/11/2016 à 21h45
oui ç est meme inquietant ,Daggets.
soit ils ont dans leurs petits papiers les centres low cost .
soit ils nous considèrent comme du petit personnel .
dans les 2 cas ,ç est pas terrible pour nous .
30/11/2016 à 22h21
enlaye écrivait:
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> ç est bizarre ,que l'on ne nous parle pas d'implant
Les patients qui posent des implants et des onlays ( ce sont les memes d'ailleurs) ont compris que pour se faire soigner correctement il faut éviter les remboursements sécu et mutuelles. -)
Les autres choisissent de se faire défoncer les dents qui leur restent par des couronnes, inlay core, bridges, prothèse mobile et compagnie pour avoir un minimum de reste à charge tout en en se faisant plumer par des complémentaires santé hors de prix.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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30/11/2016 à 22h46
vintagescope écrivait:
----------------------
> Je n'en vois pas tant que ça des contrats à 600 ou 800 euros ! C'est plutôt
> entre 1500 et 2500 .
>
> Si j'en trouve un , le patient est immédiatement mis en contact avec une autre
> complémentaire pour schwitcher ce contrat de merde !
>
> Santéclair à l'envers … Le méme courrier qu'eux mais à notre sauce ! Efficacité
> redoutable !
>
> Ne jamais oublier que nous sommes les plus gros prescripteurs de contrats de
> complémentaires !
Pareil.
Longtemps que je le dis : si au lieu de se regarder le nombril tout le monde faisait la même chose, nous n'en serions pas là.
30/11/2016 à 23h18
enlaye écrivait:
----------------
> ç est bizarre ,que l'on ne nous parle pas d'implant
".........
Proposition d’actes plafonnés
CCM, couronnes métal et inlay-core
Puis couronnes sur implant et autres actes à définir
..........."
http://cnsd.fr/actualite/news/1724-nego-a-ce-stade-c-est-non
Après la pose des implants pose aussi des problèmes car elle touche les conventions des médecins et des dentistes, avec en plus le secteur 2 et le CAS à gérer pour les stomatos et les maxillo-faciaux.
01/12/2016 à 06h37
barbabapat écrivait:
--------------------
" Après la pose des implants pose aussi des problèmes car elle touche les conventions des médecins et des dentistes, avec en plus le secteur 2 et le CAS à gérer pour les stomatos et les maxillo-faciaux."
voilà ou je voulais en venir !!
les " spé " ne sont pas attaquables par le biais de l'internat qui est commun avec médecine .
ç est bien ça ,ils nous prennent ( les omni ) pour du petit personnel de la santé .
01/12/2016 à 12h25
enlaye écrivait:
----------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> les " spé " ne sont pas attaquables par le biais de l'internat qui est commun avec médecine .
Mais en quoi les "spé" seraient attaqués concernant les implants ? Je crois pas qu'on parle de plafonnement pour cet acte.
A ce que je sache, la sécu ne donne rien pour les implants quelque soit le professionnel de santé ( ou bien ? ) donc ça ne peut pas être pire...
En revanche, oui, si il y a prise en charge partielle , les autres professionnels de santé voudront/doivent aussi en bénéficier.
01/12/2016 à 12h37
daggets écrivait:
-----------------
> A ce que je sache, la sécu ne donne rien pour les implants quelque soit le
> professionnel de santé ( ou bien ? ) donc ça ne peut pas être pire...
Elle donne rien non plus pour les couronnes provisoires mais j ai lu qu'elles allaient être plafonnées.
01/12/2016 à 13h18
Ce qui est fou dans cette histoire, est que même s'ils nous plafonnent les soins et les prothèses.
Si un jour un stomato veut se mettre à l'endo, du jour au lendemain. Et bien lui ne sera jamais plafonné.
Comment peut on nous marcher dessus à ce point?!
01/12/2016 à 17h56
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> par contre la cotisation mutuelle va prendre 30% au bas mot soit vite 350 / an
>
>
> égalité sur 1 an
>
> gros trou sur 5 ans
>
> bien joué
--------
pour certaines simulations on arrive à +70%, si tu sort tut ce qui n'est pas ALD.
01/12/2016 à 18h20
vintagescope écrivait:
----------------------
> Je n'en vois pas tant que ça des contrats à 600 ou 800 euros ! C'est plutôt
> entre 1500 et 2500 .
>
> Si j'en trouve un , le patient est immédiatement mis en contact avec une autre
> complémentaire pour schwitcher ce contrat de merde !
>
> Santéclair à l'envers … Le méme courrier qu'eux mais à notre sauce ! Efficacité
> redoutable !
>
> Ne jamais oublier que nous sommes les plus gros prescripteurs de contrats de
> complémentaires !
------------
TU n'es prescripteur que pour les non salariés et les retraités. les autres c'est mutuelle obligatoire de l'entreprise ou de la branche.
01/12/2016 à 18h44
daggets écrivait:
-----------------
" Mais en quoi les "spé" seraient attaqués concernant les implants ? Je crois pas qu'on parle de plafonnement pour cet acte.
A ce que je sache, la sécu ne donne rien pour les implants quelque soit le professionnel de santé ( ou bien ? ) "
tu as là a la fois la question et la réponse .
le but de tout ça ce n'est pas de te donner quelque chose en contre partie d'autre chose . non ,
ç est de bloquer tes tarifs en premier lieu ,et de te remercier et te jetant quelles miettes supplémentaires par ailleurs(soins) en espérant te désénerver .
prends un ortho ,un stomato ,il s'en tape ,lui des soins .
que peux tu lui donner en échange ? je dis échange puisque ç est soit disant une négociation .
entre nous et la porte du frigo ,tu veux que je te dise ? eh bien on est pas en pouvoir de négocier quoi que ce soit ,pour une seule et unique raison : 90 000 /an ( soit disant)ç est trop ou pas assez pour pouvoir discuter .
01/12/2016 à 19h50
Mosquito , nos patients ne sont pas des idiots …
La majorité a compris que ce qui est "gratuit" , ça ne vaut pas grand chose … Leur "mutuelle obligatoire" , ils ont conscience que c'est du brun …
Ils en prennent une seconde , et nous , on les aide !
01/12/2016 à 20h26
vintagescope écrivait:
----------------------
>
> Ne jamais oublier que nous sommes les plus gros prescripteurs de contrats de
> complémentaires !
C'est fini tout ça avec les mutuelles obligatoires. Tu n'as plus le choix de ton assurance, façon URSS.
Pays de merde
01/12/2016 à 22h27
Vous n'avez pas des retraités, des indépendants... ?
En se concentrant sur ceux là, on arrive à pas mal de défections pour les mutuelles les plus pourries.
02/12/2016 à 09h22
sloop écrivait:
---------------
> bonjour a tous,
> si certains sont ,comme moi, vent debout contre le plafonnement des protheses
> et s'etonnent que nos syndicats commencent a nous le faire entrevoir, manifestez
> vous sur ce post ou cliquez sur le bouton vert merci
> signé un confrere dégouté
Plus un, ne rien signer et augmenter nos soins opposables via consignes syndicales claires, communes et bien divulguées auprès des confrères de 30 % au premier janvier
fixons les règles puisque aucune convention ne sera jamais respectable. et politique de la chaise vide aux négociations, là les syndicats retrouveraient un peu de crédibilité, sinon attention au retour de bâton suivant ce que vous allez obtenir ou faire subir.
Ce n'est pas du déconventionnement juste une maniére de l'arranger à notre sauce, pas besoin de défilé, manifestations, juste des actes.
02/12/2016 à 10h09
Patatrasse écrivait:
--------------------
> Ben si les plafonds sont à 750 euros la CCM et 900 la CCC révisables tous les
> ans avec 2 milliards sur les soins, on peut commencer à discuter non ?
>
> --
> http://www.fsdl.fr/
Que vends on à la sécu une fois qu'elle à introduit des plafonds même haut dans la convention et qu'elle les a "équilibrée" avec des revalorisation minables.
Que ce passe il alors dans 5 ans quand elle décide unilatéralement de baisser de 20% les tarifs des plafonds et comme, il y avait équilibre de mettre des miettes sur certains soins pour suivre l'inflation.
La virginité d'une geisha était vendues très cher, on pouvait la vendre quelques fois en plus, et meme là sur le plafonnement la sécu ne met pas grand chose aujourd'hui. Que mettra elle demain quand on aura plus rien à lui vendre en échange.
02/12/2016 à 13h48
barbabapat écrivait:
--------------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > Ben si les plafonds sont à 750 euros la CCM et 900 la CCC révisables tous les
> > ans avec 2 milliards sur les soins, on peut commencer à discuter non ?
> >
> > --
> > http://www.fsdl.fr/
>
> Que vends on à la sécu une fois qu'elle à introduit des plafonds même haut dans
> la convention et qu'elle les a "équilibrée" avec des revalorisation minables.
>
> Que ce passe il alors dans 5 ans quand elle décide unilatéralement de baisser de
> 20% les tarifs des plafonds et comme, il y avait équilibre de mettre des miettes
> sur certains soins pour suivre l'inflation.
>
>
> La virginité d'une geisha était vendues très cher, on pouvait la vendre quelques
> fois en plus, et meme là sur le plafonnement la sécu ne met pas grand chose
> aujourd'hui. Que mettra elle demain quand on aura plus rien à lui vendre en
> échange.
à ta question que vends on à la sécu .. ?
vos cabinets aux mutuelles un fois tout celà bien ficelé, dans quelques anées
02/12/2016 à 14h18
ernest écrivait:
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> à ta question que vends on à la sécu .. ?
> vos cabinets aux mutuelles un fois tout celà bien ficelé, dans quelques anées
Quand tu signes dans un réseau à remboursements différenciés c'est toi qui vends ton cabinet aux mutuelles pas la sécu.
En contrepartie du volume de patients apportés par le réseau tu peux faire de la merde à bas cout. C'est ca le deal.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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