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Travailler ... c'est trop dur ...
11/12/2017 à 07h28
Ce qui me fait egalement marrer c est qu on explique que le japon est mort parce que plus de jeune.
Chez nous les jeunes sont au 1/4 au chomage au 1/4 en formation qui n aboutira a rien et au 1/4 en emploi aide/fictif ou qui va disparaitre (ex uber autonome)... au japon le taxi sera autonome et japonais.
On nous dit y aura pas assez d emploi pour tous... c est meme le leitmotiv de ce sujet sur le revenu universel. bin alors le japon est dans une position enviable non ;)
11/12/2017 à 07h52
le revenu universel :-) ? ils ne savent plus comment faire pour t'amener à l'euthanasie :-)))(
11/12/2017 à 07h59
on glande tranquille le WE et au retour pan! 60 posts dans les dents.
Arrêtez de vous tracasser et préparez votre sortie.
ça va rouler tranquille pour ceux qui peuvent sortir vite de la pyramide à mon avis.
11/12/2017 à 10h25
Synthèse de synthèse de cette longue vidéo : les points importants sans pinailler sur les détails qui font tourner en rond. A chacun de réfléchir sans insulter son voisin, il n'y a pas de solution idéale.
Point d'achoppement : 6 millions de chômeurs + les dettes... on a oublié que dans le travail il y a aussi de l'énergie
Le coût d'extraction du pétrole coûte de plus en plus cher, donc ce n'est pas la disponibilité qui compte, mais le coût d'extraction.
A quoi sert le pétrole ? C’est l’énergie du transport, donc de la mondialisation. Moins de pétrole, on sera sur la relocalisation mais les richesses de nos pays ne sont pas assez diversifiées pour l'assumer.
Les politiques misent sur la voiture électrique, mais la voiture électrique provient du charbon … On déplace la contrainte, on déplace les problèmes, mais on est incapable de les résoudre.
Le problème de la voiture aujourd’hui : on a des voitures qui roulent 5% du temps. On se dirigera vers l’autopartage, ou le co-voiturage. Demain : dans un monde contraint en pétrole, le PIB par personne va baisser. On va faire comme avant, on va partager, on possédera moins
C’est l’économie du partage. Les constructeurs produiront des voitures plus petites, et moins de voitures. La sobriété efficace.
Une certitude, au-delà de cette vidéo, croire que le retour de croissance règlera nos problèmes est une erreur de diagnostic dans une économie droguée à la dette.
D’énormes bulles sont en préparation à cause de cette politique monétaire. La non-solution : ne rien faire et s’endetter. Par nécessité, nous allons nous orienter vers un nouveau paradigme économique et énergétique
"Celui qui croit qu’une croissance exponentielle peut continuer Indéfiniment dans un monde fini est soit fou soit un économiste"
11/12/2017 à 10h46
Et aussi :
Conséquences de la planche à billets : nous avons une économie monétaire qui tourne à vide et qui n’irrigue plus le système industriel et productif.
Il n'est pas souhaitable d’être bien adapté à une société profondément malade. La suradaptation nous rend vulnérable. Donc être capable de garder ses distances avec des gouvernements surendettés qui nous formatent et nous transforment en automates-consommateurs-contribuables.
La surconsommation est un processus qui vise à utiliser les caractéristiques psychologiques des enfants, dont leur naïveté, et celle des adultes pour leur vendre les montagnes de merdes toxiques
11/12/2017 à 10h58
Ucasa écrivait:
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> Et c'est pour cela que le revenu universel c'est vachement bien .....!
Bin oui comme ca les gens pourront continuer a consommer !!!! C est magique ce manque de cohérence et de rigueur dans la tete d une seule personne.
11/12/2017 à 11h02
Guady écrivait:
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> Et aussi :
> Conséquences de la planche à billets : nous avons une économie monétaire qui
> tourne à vide et qui n’irrigue plus le système industriel et productif.
là je suis plutôt d'accord.
il suffit de voir comment se transforme une ETI quand elle passe des mains d'une ou plusieurs famille à celles d'un fond d'investissement (qui dégueule de thune puisque tétant direct à la planche). Les mecs arrivent même à presque couler des boites en position de quasi monopole mondial... 0 investissement, on vend les brevets à un pote, on pille et on se barre.
Le probleme c'est des fois ça marche bien et que c'est de toute façon un passage obligatoire pour grossir. Y'a pas de meilleure solution que celle là pour le moment.
Tu proposes quoi?
> et celle des adultes pour leur vendre les montagnes de merdes toxiques
tu touches pas à mes pantoufles massantes IOS sale coco!
11/12/2017 à 11h06
lardonbis écrivait:
---------
>
> tu touches pas à mes pantoufles massantes IOS sale coco!
Nobody's perfect -))
Et je précise aussi que le revenu universel n'a rien à voir avec cette vidéo.
Rappel : à son origine, il a été imaginé pour remplacer cette bureaucratie administrative qui ne parvient plus à assumer son rôle et qui redistribue surtout à ceux qui n'en ont pas besoin. Ceux qui ont réellement besoin d'aide dorment dans leur voiture malgré leur travail, ou sous les ponts, ou se suicident.
Mais on ne va pas sans cesse revenir sur ce sujet dont on a fait le tour, il restera une utopie car devenu un outil électoral donc sans efficacité
11/12/2017 à 11h18
lardonbis écrivait:
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> Le probleme c'est des fois ça marche bien et que c'est de toute façon un passage
> obligatoire pour grossir. Y'a pas de meilleure solution que celle là pour le
> moment.
> Tu proposes quoi?
>
"Ils" planchent sur le problème de ... la planche à billets devenue folle mais c'est encore dans leurs cartons même s'ils semblent nous concocter un truc assez radical.
...
Reçu cette info : le conglomérat Steinhoff qui regroupe 6.500 magasins (dont Conforama) dans 30 pays servis par 120.000 salariés va être obligé de vendre ses plus beaux fleurons et tout le personnel qui va avec. Le groupe a tenté de cacher sa faillite en 2016 en introduisant sa filiale autrichienne en bourse et en levant les fonds.
Mais le groupe a explosé en plein vol, son action est tombée à pic. Aujourd'hui 120.000 salariés (60% en Europe) ne savent pas s'ils vont se retrouver au chômage.
11/12/2017 à 11h25
Guady écrivait:
-----
>
>
> Le problème de la voiture aujourd’hui : on a des voitures qui roulent 5% du
> temps. On se dirigera vers l’autopartage, ou le co-voiturage. Demain : dans un
> monde contraint en pétrole, le PIB par personne va baisser. On va faire comme
> avant, on va partager, on possédera moins
> C’est l’économie du partage. Les constructeurs produiront des voitures plus
> petites, et moins de voitures. La sobriété efficace.
une voiture en covoiturage ne fonctionne pas bcp plus sauf si tu la transforme réellement en taxi. En covoiturage en autopartage, une voiture sert à aller au boulot, déposer les gosses à l’école, faire les courses et partir en vacance. Et cela globalement aux mêmes moment comme le montre le problème de la vente de biens locatifs en time share.
Qu'une voiture prenne 4 personnes pour faire le trajet maison boulot ou une personne, elle ne fonctionne pas plus de temps dans la journée. Donc pour qu'elle fonctionne tout au long de la journée, il faudrait que les horaires d’école ne soient pas les mêmes pour l'ensembles des écoliers, que les horaires de boulot ne soient pas les mêmes pour l'ensemble des travailleur d'une boite, que les dates des vacances ne soient pas les mêmes pour l'ensemble des français.
11/12/2017 à 11h32
comptes aussi un temps d'immobilisation pour entretien et nettoyage très supérieur à une voiture individuelle.
Mais tu dois quand même pouvoir diminuer le nombres de 20 à 30% en mutualisant une flotte de voiture autonome. Le cout... je sais pas
11/12/2017 à 11h40
Hokusai écrivait:
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> Faut faire les 3x8 a l ecole pour optimiser l utilisation des voitures.
bof pas besoin d'école, on va leur coller un Google direct dans ciboulot et on pourra aller à la pèche tranquille.
11/12/2017 à 11h40
Il y a des start-up qui étudient cette possibilité mais il semblerait que les constructeurs étudient des options intégrées. Ce lien déjà signalé : Start-up d'autopartage et constructeurs, partenaires ou concurrents ?
http://www.journaldunet.com/economie/automobile/1205795-autopartage-voiture-connectee-boitier-connecte-standard/
Il y a aussi des projections telles que celle-ci pour ceux que ça intéresse. Encore une fois, comme le précise bien l'auteur, tout ceci n’est qu’une vision du futur et le futur est toujours difficile à prévoir.
http://lesakerfrancophone.fr/la-falaise-de-seneque-a-venir-de-lindustrie-automobile
Ce graphique montre la disparition projetée de la propriété de l’automobile individuelle aux États-Unis, selon "RethinkX". Cela entraînera la disparition de l’industrie automobile, comme nous la connaissons, car un nombre beaucoup plus réduit de voitures sera nécessaire
11/12/2017 à 11h50
Ce qui me fait marrer c est que le "partage" c est comme cela que vivaient mes grands parents en 1950 et on vient presenter ca comme de la modernité... on a craché dessus pendant 50 ans, pendant cette parenthèse consumériste et maintenant on le presente comme la solution moderne. Bon moi j ai toujours dit que c etait un beau modele de societe, qui est impossible de mettre en oeuvre ou les communautarismes se développent.
11/12/2017 à 11h58
le partage .... berk. Les gens ils puent et sont plein de vermines... on fait comment si le passager d'avant il a des poux? Tesla nous offre le shampoing Rhône-Poulenc?
Je crois que le plus sage c'est d’arrêter de se déplacer.
11/12/2017 à 12h01
C'est comme Uber, il y a les plateformes qui permettent de développer cela de manière "industrielle", mais il ne faut pas y mettre la moindre notion de morale ou d'immoralité. On appelle ça le progrès alors que souvent c'est une fuite en avant avec tous ses inconvénients, mais comme le souligne Cédric Villani, arrêter le développement de l'"intelligence artificielle", il ne faut pas y compter. Ce qui ne signifie pas que c'est pour le bien de l'humanité, et c'est pour ça qu'il faut s'y intéresser, pour essayer de ne pas subir ses effets secondaires de manière trop violente. Pour le moment ça part dans tous les sens.
11/12/2017 à 12h04
Le covoiturage aujourd'hui à la campagne pour une voiture de 4 places. C'est 3 conducteurs qui vont chacun a un aire de covoiturage avec leur voiture, puis qui montent dans l'un des véhicules pour finir le trajet.
Donc tu as autant de véhicules, des frais d'entretien identiques, des consommations d'essence proches puisque tu réduis le rendement sur trois des 4 véhicules et une statistique d'usage des véhicules qui chute car 3 des véhicules ne sont plus utilisées que pour se rendre à l'aire de covoiturage.
Le Time share pour les résidences de vacances ne fonctionne pas car tu ne peux pas faire qu'une résidence de vacance fonctionne toute l'année avec des utilisateurs qui sont en vacances une partie de l'année à des dates qu'ils ne maîtrisent pas.
11/12/2017 à 12h08
barbabapat écrivait:
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> Le covoiturage aujourd'hui à la campagne pour une voiture de 4 places. C'est 3
> conducteurs qui vont chacun a un aire de covoiturage avec leur voiture, puis qui
> montent dans l'un des véhicules pour finir le trajet.
...
C'est pour ça que l'article tire cette conclusion : plutôt que les plateformes, ce sont les conducteurs qui auront le dernier mot. Ca bouge de partout mais rien de bien viable à ce stade, semble t-il
11/12/2017 à 12h20
Hokusai écrivait:
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> Uber c est tout ce que tu veux sauf un systeme de partage.
Je faisais référence à la technologie et les plateformes, comparé au système d'autrefois que tu évoquais
11/12/2017 à 12h30
Au niveau du transport foxconn fonctionne mieux que Uber. Les ouvriers sont logé par l'usine le temps qu'ils vont travailler dedans, Ils ont peu de trajets à faire pour rejoindre leur poste de travail, ils peuvent profiter de ce temps gagner chaque jours dans l’économie dans les transport à travailler plus longtemps et il faut des filets anti suicides pour survivre à cet environnement de vie.