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y a t il vraiment des confrères EN FAVEUR de cette convention ?
11/06/2018 à 09h20
>100 contre 1 que la grosse Catherine<
Faux, et pas gentil. Attaque ad hominem qui n'a rien a faire ici. On défonce les idées et les habitudes, pas les personnes.
11/06/2018 à 09h34
c 'est écoeurant ! précipiter notre profession pour satisfaire un agenda....quel mépris !!!!!
11/06/2018 à 09h37
barbabapat écrivait:
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>
> Désolé, il y a eut un embargos sur les informations avec des attaques contre la
> divulgations d’éléments d'information sur ces deux dernières discussions
> conventionnelles. Oui, il y a eut des fuites d’éléments internes et le
> problème, n'en est pas le contenus mais plus la volonté de limiter l’information
> des confrères à un petit cercle d'initié.
Si vous pensez effectivement qu' aux dernières heures de la négo , il y aurait embargo sur des informations essentielles qui auraient été réservé à un petit cercle d'initiés , la fdsl se tire une balle dans le pied... J'en serai adhérent , j'aurai un peu la rage d'avoir voté pour un syndicat qui s'est carapaté et a loupé des infos indispensables..
.A moins qu'on ne soit là dans une rumeur du genre " le protocole des sages de la cnsd " ou " les extra terrestres sont parmi nous" etc...
11/06/2018 à 09h46
Mais pfff, tu noies le poisson sous une dialectique bien rodée. Ca ne marche pas. Tu connais aussi bien que nous tous le sketch du bon et du mauvais chasseur, repris plusieurs fois fois au Bar du Commerce.
Une mauvaise convention qui nous étrangle , tu ne la votes pas, c'est tout.
Un bon intervenant d'eugenol disait qu'au moins, ce rac0 imposé d'autorité aurait pu , par la suite, etre attaqué ou renégocié.
Maintenant, c'est foutu! Tu peux continuer a défendre un machin indéfendable, c'est ton droit, mais bof!!!!!
11/06/2018 à 09h52
adhoc écrivait:
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> Un bon intervenant d'eugenol disait qu'au moins, ce rac0 imposé d'autorité
> aurait pu , par la suite, etre attaqué ou renégocié.
Tout est là! Et comme nous allons nous souvenir longtemps de vos incompétences, t'as pas fini de faire des claquettes.
11/06/2018 à 09h59
L alveolectomie a 30e est inattaquable et opposable avec la convention... l alveolectomie a 30e sans convention ca tient 30s chrono au tribunal.
Idem pour l endo molaire d une heure a 130e/h de charges pour 100e... il est evident que la voie judiciaire etait la voie a suivre.
11/06/2018 à 10h05
Antben écrivait:
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>
> .A moins qu'on ne soit là dans une rumeur du genre " le protocole des sages de
> la cnsd " ou " les extra terrestres sont parmi nous" etc...
"............
Paris, le 7 juin 2018
BARBABAPAT a encore récidivé au mois de mars… Cet irresponsable, entêté, a donc besoin, pour exister et paraître, de partager des infos qui se veulent confidentielles.
Nous lui avons pourtant déjà demandé d’arrêter, mais comme il est très courageux, il ne publie en plus que de façon anonyme…
Nous serons donc obligés, et vous devez le comprendre, de garder certaines infos confidentielles dans le cercle du Conseil National, puisque ce personnage ridicule persiste…
Dans ce numéro, vous pourrez retrouver :
Compte-Rendu du CN du 3 mai : Préparation de la séance de négos du vendredi 4 mai 2018 ;
Compte-Rendu de la séance plénière de négociations du vendredi 4 mai ;
Compte-Rendu de la séance plénière de négociations du vendredi 25 mai ;
Le projet de nouvelle convention, et les avancées et demandes obtenues par l’Union Dentaire ;
Conseil d’Administration National du Jeudi 31 mai 2018 ;
Les publications de l’UD en mai 2018 ;
Divers : o 3 scénarios pour éviter la catastrophe (Egora) o RAC 0 : les mutuelles veulent plus de temps
............."
11/06/2018 à 10h37
barbabapat écrivait:
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>
> BARBABAPAT a encore récidivé au mois de mars… Cet irresponsable, entêté, a donc
> besoin, pour exister et paraître, de partager des infos qui se veulent
> confidentielles.
excellent :D
ce salaud qui diffuse la recette de la tambouille syndicale.
11/06/2018 à 10h37
adhoc écrivait:
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> >100 contre 1 que la grosse Catherine<
>
> Faux, et pas gentil. Attaque ad hominem qui n'a rien a faire ici. On défonce les
> idées et les habitudes, pas les personnes.>
Ok, on verra dans un an si elle a toujours son cabinet et fait un régime...
J'ai pas envie d'être gentil aujourd'hui !
Par mesure de rétorsion je vous autorise à vous moquer de mes grosses oreilles
11/06/2018 à 13h26
https://www.egora.fr/actus-pro/politique-de-sante/39865-ce-que-va-dire-macron-mercredi-au-congres-de-la-mutualite
"............
Emmanuel Macron va inaugurer mercredi à Montpellier le 42e congrès de la Mutualité française, où il pourra rappeler ses promesses engagées, mais aussi répondre à la crise des hôpitaux au moment où la Sécu retrouve des marges de manoeuvres budgétaires.
Il a longtemps fait planer le doute, mais le président de la République ira bien au grand raout triennal des mutuelles, comme tous ses prédécesseurs depuis 1982, a confirmé l'Élysée samedi. Le chef de l'État sait depuis deux semaines qu'il pourra y annoncer la réalisation d'une promesse emblématique du candidat Macron : le "reste à charge zéro", c'est-à-dire le remboursement intégral de certaines lunettes, prothèses dentaires et audioprothèses.
Trois négociations parallèles avaient été lancée à l'automne, et la ministre de la Santé, Agnès Buzyn, avait fixé l'échéance "au mois de mai". Le calendrier a été tenu in extremis pour les dentistes, qui ont trouvé fin mai un accord avec l'Assurance maladie. Pour les deux autres secteurs, la publication de textes réglementaires est imminente, selon plusieurs sources ayant participé aux discussions avec le ministère. Symbole de la volonté de "protéger" affichée par l'exécutif, cette réforme se fera par étapes à partir de 2020. Elle coûtera plusieurs centaines de millions d'euros à la Sécu et aux complémentaires santé, priées de ne pas faire flamber leurs cotisations.
Au registre du "je fais ce que j'ai dit", Emmanuel Macron pourra également revendiquer le remboursement des traitements antitabac, et celui de la télémédecine, en passe d'être accepté par les syndicats de médecins. Si l'an un du quinquennat a mis l'accent sur la prévention et l'accès aux soins, c'est toutefois sur l'hôpital que le chef de l'Etat est le plus attendu, après une année 2017 catastrophique sur le plan comptable : plus d'un milliard d'euros de déficit pour les seuls établissements publics.
"Macron et son équipe avaient sous-estimé la situation des hôpitaux. Ça les a rattrapés à leur corps défendant", estime un haut responsable du secteur. Le gouvernement a donné en février le coup d'envoi d'une réforme "globale" du système de santé, en grande partie consacrée à l'hôpital. Mais certaines des pistes avancées peuvent faire craindre la volonté d'abord de réduire les dépenses, comme la chasse aux actes "inutiles" ou la poursuite des regroupements entre établissements voisins.
"Notre objectif n'est pas de faire des économies", a affirmé Agnès Buzyn, même si une forte contrainte continue de peser sur les dépenses de santé, dont la hausse est limitée à 2,3% par an. Une progression qui ne permet pas de financer tous les besoins, d'autant que l'exécutif vient d'accorder une rallonge budgétaire aux établissements d'hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) après un début de crise cet hiver. La conjoncture est pourtant propice : grâce au rebond inattendu de l'économie française en 2017, les comptes de la Sécurité sociale devraient être "quasiment à l'équilibre" cette année, puis dégager de copieux excédents à partir de 2019. De quoi "se donner des marges de manoeuvre", mais pas au point de desserrer les cordons de la bourse pour le ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin, qui considère qu'"il n'y a pas de cagnotte".
Redoutant des jours moins fastes, la ministre de la Santé exclut aussi de "redistribuer sans objectif" et plaide pour "des réformes structurelles qui font que les dépenses s'accélèrent moins vite". Bien qu'elle ait affirmé "qu'on ne peut pas baisser les effectifs de soignants", son administration a préparé un nouveau tour de vis sur la masse salariale des hôpitaux, pour économiser 1,2 milliard d'euros d'ici 2022. Le président de la République, qui a assuré en avril qu'il n'y aurait "pas d'économies sur l'hôpital dans ce quinquennat", devra cette fois donner des gages pour en convaincre.
[Avec l'AFP]
..............."
11/06/2018 à 13h29
Antben écrivait:
------
> ron écrivait:
> ---
> > à la lecture des différents réseaux....
> > la cnsd évoque une majorité....où est elle ,,?
>
> Pas sur les réseaux ...ce sont ceux qui ont participé physiquement aux réunions
> et ont voté , beaucoup sont réfractaires aux discussions stériles sur le net
> ...qui finissent en attaques ad hominem
Donc combien sont ils ? tu devrais savoir. Plus que ceux qui ont voté non au sondage ASD ?
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
11/06/2018 à 13h43
Y a rien a comprendre. Ils ont signe pour exister. L avenir de la profession ou la qualite des soins ce n est aucunement leur préoccupation.
L objectif est uniquement de solvabiliser le patient. C est le seul et unique objectif.
Et quand tu vies dans un pays sur endette tu recoltes des miettes que tu compenses par le volume, des charges faibles et une qualite inique.
Il y a beaucoup de cab cnsd qui ont explose leur bnc grace... au double det.
Il n y a aucune intelligence dans cette convention.
Ils ont signes par effet d aubaine... les 5 premieres annees c est full benef pour les preretraites qui sont proches ou sous les plafonds.
Dans 10 ans c est plie pour tous... mais les signataires ne le vivront pas.
C est pas plus complique que ca, faut bien comprendre que les chefs d oeuvre qu on voit dans la bouche de nos patients ne sont pas apparus par generation spontanée.
Cette convention est a l image de la dentisterie francaise moyenne.
11/06/2018 à 14h48
a cette heure plus de 1000 vues sur ce sujet et pas d' avis en faveur
je crois que cette signature est plus que contestable
entre la parution du projet conventionnel et sa signature ....il n'a pas été possible de consulter la base ou le confrère lambda avec une enquête statistique ou un référemdum digne de ce nom
nous allons tous payer cette injustice
11/06/2018 à 14h51
Tu as mal lu, ron, il y a un pur fruit cnsd, Antben , qui milite quand meme pour sa paroisse. Bon, ok, il est tout seul, mais yobi va arriver., ne t'en fais pas :-)))
Les autres, la grande majorité ne va pas sur eugenol, ni sur les groupes FB ou tweetos, ils vont nulle part d'ailleurs, mais votent cnsd dans leur majorité, et acceptent tres bien les paniers pourris.
. Ne te fais pas d'illusion avec des stats eugenol!!!!!!
11/06/2018 à 15h02
pas d illusion....tu as raison....mais j' aurais tellement aimé comprendre comment une profession indépendante "accepte" de voir baisser ses rémunérations
11/06/2018 à 16h11
"indépendante" et "baisser ses rémunérations" ne vont pas bien ensemble .... tu as remarqué ?
11/06/2018 à 16h14
>pas d illusion....tu as raison....mais j' aurais tellement aimé comprendre comment une profession indépendante "accepte" de voir baisser ses rémunérations<
Pourtant, c'est évident....
zombies_tws1op.gif
11/06/2018 à 16h50
ron écrivait:
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> comment une profession indépendante "accepte" de voir baisser ses rémunérations
Y a un paquet de cab qui va gagner plus.
11/06/2018 à 16h59
Hokusai écrivait:
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> Y a un paquet de cab qui va gagner plus.
Là je devrais dire "présent !"
un vrai RAC0 comme vendu par la CNSD/UD je fais un carton.
mais bon ... le vendeur .... on le connais. Le SAV c'est pas son fort.
11/06/2018 à 20h00
adhoc écrivait:
> Les autres, la grande majorité ne va pas sur eugenol, ni sur les groupes FB ou
> tweetos, ils vont nulle part d'ailleurs, mais votent cnsd dans leur majorité, et
> acceptent tres bien les paniers pourris.
> . Ne te fais pas d'illusion avec des stats
Mais comment t’as raison.. comme tous les bons citoyens qui ont élu Trump, la majorité quoi, ils sont là, lisent , rigolent sans dire un mot , et que surtout on ne fais rien parce que je vais bien réussir à me débrouiller dans mon coin , ils vont me dire comment faire ..
l’enfer c’est les autres ou je rêve ?
11/06/2018 à 20h27
ron écrivait:
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> pas d illusion....tu as raison....mais j' aurais tellement aimé comprendre
> comment une profession indépendante "accepte" de voir baisser ses rémunérations
Erreur, tu ne baisses pas ta rémunération, tu baisse tes tarifs ! C'est pas la même chose ! c'est un bon vieux concept d'économie, tu marges moins, tu baisses le prix de revient et tu te rattrapes sur la quantité ! C'est pas si compliqué...
11/06/2018 à 20h30
Ben moi je suis favorable.......pas taper, je m'explique
Soit on va dans le mur, soit on va dans le mur. Pas d'autres alternatives. Donc, cette convention nous en rapproche fortement mais l'agonie sera encore lente malheureusement:
_mutiler éthiquement à tour de bras, faire de l'abattage de merde solidaire, CCAM qui surpasse toute forme de torture mentale, démotivation, dépression,suicide, HN qui luttera contre l'asphyxie financière mais qui nous asphyxiera médiatiquement.
Ceux qui n'ont pas prévu ça, va falloir avoir les reins solides ou des palettes d'anxiolytiques.
Il n'y avait rien à attendre des soumissions conventionnelles, ceux qui savent lire entre les lignes et qui comprennent le monde syndical dentaire savent que c'était plié d'avance, la fsdl ne pouvaient pas lutter conter l'ennemi intérieur.
Je prends de l'avance, la cnsud signera la convention de 2024 car ce sera mieux que si c'était pire, même minoritaires, les conditions de représentativité seront changées si besoin, on connaît la chanson.
11/06/2018 à 21h00
La prochaine convention ou plutôt négociation ce sera directement avec les mutuelles.
Tout est maintenant en place pour que la sécu se désengage du dentaire et le laisse aux mutuelles. Elles sauront comment maitrîser les tarifs.
11/06/2018 à 21h02
chicopathe57 écrivait:
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> c'était plié d'avance, la fsdl ne pouvaient pas lutter conter l'ennemi
> intérieur.
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Mouais, sauf qu'elle nous l'a quand même laisser croire. Je lui en veut presque un peu pour ça...
Maintenant ce qui serait interessant c'est que la FSDL signe, pour pourrir la vie conventionnelle de l'intérieur. Sinon aucun intérêt de gueuler derrière une porte fermée!