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Questions pointues à poser aux CdC
25/01/2019 à 13h17
je pense judicieux de préparer quelques questions pertinentes
à poser aux différents CdC qui vont nous "convoquer" pour nous délivrer la bonne parole
( sous-entendu " n'espérez pas vous en tirer comme çà )
exemple 1 :
le devis doit se faire pour la provisoire et l'IC en fonction de la couronne d'usage qui sera placée
que se passe t'il si le patient change d'avis en cours de soins ?
exemple 2 : la couronne ( sais plus laquelle ) est plafonnée 500 sur PM1 et 550 sur PM2 : je l'explique comment au patient si il me demande d'où vient la différence ?
exemple 3 : le Det Surf Rad pour un diabetique est pris en 100% ALD TP obligatoire
comment sait on que le 100% est relatif au diabète et pas à une autre pathologie du patient ?
çà se passe comment si sur un 100% ALD qui dit faire du diabète le TP ne passe pas à la sécu ?
exemple 4 : ce DSR pour diabete peut être refait avec quelle périodicité ?
combien de séances ( actes ) max ?
combien d'acte MAX / séance ( type DTG + DTG/2 )
à vos plumes
25/01/2019 à 13h34
cyber_quenottes écrivait:
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exemple 2 : la couronne ( sais plus laquelle ) est plafonnée 500 sur PM1 et 550
> sur PM2 : je l'explique comment au patient si il me demande d'où vient la
> différence ?
> tu fais 500 pour les deux
25/01/2019 à 13h42
Couronne céramo métal. Je vais poser la question Mardi.
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25/01/2019 à 14h30
cyber_quenottes écrivait:
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> je pense judicieux de préparer quelques questions pertinentes
> à poser aux différents CdC qui vont nous "convoquer" pour nous délivrer la bonne
> parole
> ( sous-entendu " n'espérez pas vous en tirer comme çà )
>
> exemple 1 :
> le devis doit se faire pour la provisoire et l'IC en fonction de la couronne
> d'usage qui sera placée
>
> que se passe t'il si le patient change d'avis en cours de soins ?
>
Tu es obligé de facturer après la pose de la couronne pour éviter tout risque d'emmerdes car le patient peut changer son choix jusqu’à la pose. Sachant qu'en cas de problèmes viendra la question du consentement éclairé des preuves que tu peux fournir pour valider ton information claire et loyale.
> exemple 2 : la couronne ( sais plus laquelle ) est plafonnée 500 sur PM1 et 550
> sur PM2 : je l'explique comment au patient si il me demande d'où vient la
> différence ?
Tu ne peux pas plus l'expliquer que la baisse des remboursements de sa mutuelle et de la sécu. Par contre tu es quasiment le seul interlocuteur sur lequel le patient peut râler et faire un esclandre.
Le problème à aligner les prix dans ce cadre là c'est que cela revient à faire une réduction au patient qu'il faudra justifier à un moment ou un autre et en cas de contrôle fiscal car le fisc lui se fera pas chier à extraire ces situations de ses calculs.
>
25/01/2019 à 14h55
N'en rajoute pas, c'est déjà assez compliqué comme ça...
Le fisc s'en fout..
--
Schooner For Ever
25/01/2019 à 15h41
Je pense qu'il faut expliquer le moins possible, au risque de tout embrouiller et de passer - encore - pour des rigolos : c'est comme ça , c'est pas moi qui fait les lois ni les textes, allez demander au ministère et à la cnsd-ud, les concepteurs...
--
https://docudent.fr
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25/01/2019 à 16h02
bill écrivait:
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> Je pense qu'il faut expliquer le moins possible, au risque de tout embrouiller
> et de passer - encore - pour des rigolos : c'est comme ça , c'est pas moi qui
> fait les lois ni les textes, allez demander au ministère et à la cnsd-ud, les
> concepteurs...
>
>
Tu te rappelle la merde qu'est le consentement éclairé en France et la facilité pour un juge pour le retirer une fois la prothèse réalisée. Avec l'inversion de la charge de la preuve, il est quasiment faisable pour un patient de demander un devis en troisième panier et de se le faire payer par le dentiste avec un petit surplus pour les préjudices douloureux et sexuels offert par la maison.
Tu doit prouver que tu as donné une information claire et loyale au patient sinon ton consentement éclairé saute.
25/01/2019 à 16h16
Et si nous mêmes n'y comprenons rien ?
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
25/01/2019 à 16h19
barbabapat écrivait:
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> Tu doit prouver que tu as donné une information claire et loyale au patient
> sinon ton consentement éclairé saute.
même pas besoin de ça.
le patient dit "mais je suis con Mr le juge" et c'est banco.
Il faut le faire mais ça vaut rien :D
25/01/2019 à 16h32
cyber_quenottes écrivait:
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> je pense judicieux de préparer quelques questions pertinentes
> à poser aux différents CdC qui vont nous "convoquer" pour nous délivrer la bonne
> parole
> ( sous-entendu " n'espérez pas vous en tirer comme çà )
>
> exemple 3 : le Det Surf Rad pour un diabetique est pris en 100% ALD TP
> obligatoire
> comment sait on que le 100% est relatif au diabète et pas à une autre pathologie
> du patient ?
> çà se passe comment si sur un 100% ALD qui dit faire du diabète le TP ne passe
> pas à la sécu ?
>
il n'y a pas que le diabète comme Affections exonérantes .
prenez la liste des affections exonérantes pour lire le document.
Je l'ai appris la semaine dernière, il semble que l'info varie selon les caisses.
> à vos plumes
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25/01/2019 à 16h34
A priori le machin de paro concerne que les diabétiques..... Avec ald certes mais diabète....
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
25/01/2019 à 16h46
>Et si nous mêmes n'y comprenons rien ?<
Ecroulé.
Le pire, c'est que ce n'est désormais que le logiciel dentaire qui peut comprendre.
"je suis désormais aussi con que mon patient qui vous l'avoue, monsieur le Juge.
Demandez a la cnsd et a son satellite, ILS SAVENT"
25/01/2019 à 16h48
barbabapat écrivait:
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> Tu doit prouver que tu as donné une information claire et loyale au patient
> sinon ton consentement éclairé saute.
Du style si je dis le chrome cobalt ca donne le cancer pour pouvoir faire de la full ceramique c'est deloyal ??
Ou si je dis qu avec la CCM on arrive pas a un résultat esthétique ?
Une autre question, ou est passé le joint ceramique dent sur chape métal ???
25/01/2019 à 16h49
barbabapat écrivait:
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> Tu doit prouver que tu as donné une information claire et loyale au patient
> sinon ton consentement éclairé saute.
Faut arrêter barba d'avoir peur de son ombre.
Tu es cd pas juriste, de toute manière tu ne peux pas être à 100% dans les clous, si on te cherche tu seras toujours en tort de toute manière.
C'est avec cet état d'esprit (pas toi spécialement, la profession...) que l'on se fait enfler depuis des années.
--
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25/01/2019 à 17h00
Algi écrivait:
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>
> A priori le machin de paro concerne que les diabétiques..... Avec ald certes
> mais diabète....
>
> --
>tout à fait d'accord pour ce cas là.
25/01/2019 à 17h10
BONNET jc écrivait:
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> Couronne céramo métal. Je vais poser la question Mardi.
Bon tant que tu y es poses lui la question suivante. Tu as une facture prothésiste d'une infrastructure coronaire sur 3 implants et de 4 couronnes qui vont sur cette infrastructure implanto portée sur 3 implants HBLD021, donc implanto portées. Peux tu coter les couronnes HBLD418 ? Ils vont bien nous demander les factures pour nous justifier sur les différents paniers du RAC 0, je suppose qu'elle devront coller à ce qu'on a coté. Non ?
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
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25/01/2019 à 17h17
bill écrivait:
----
>
>
> Faut arrêter barba d'avoir peur de son ombre.
> Tu es cd pas juriste, de toute manière tu ne peux pas être à 100% dans les
> clous, si on te cherche tu seras toujours en tort de toute manière.
> C'est avec cet état d'esprit (pas toi spécialement, la profession...) que l'on
> se fait enfler depuis des années.
>
Tu as eux des discussions où les personnes disaient clairement qu'elles ne feraient le boulot que pour le devis qu'ils voulaient faire et que l'autre devis c’était juste agrafé avec pour faire jolis.
Et non on se fait enfler car au lieu de négocier des textes applicables, on négocie des textes pour pouvoir bidouiller derrière et faire notre petite cuisine en douce en espérant passer entre les gouttes.
25/01/2019 à 17h21
lardonbis écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
>
> > Tu doit prouver que tu as donné une information claire et loyale au patient
> > sinon ton consentement éclairé saute.
>
> même pas besoin de ça.
> le patient dit "mais je suis con Mr le juge" et c'est banco.
>
> Il faut le faire mais ça vaut rien :D
C'est ca tu lui a expliqué mais il n'a pas compris. Tu dois prouver qu'il, a compris. Et quand bien meme tu trouveras un baveux qui te dénichera des solutions que tu n'as pas envisagées. Donc consentement éclairé poubelle.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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25/01/2019 à 17h23
Hokusai écrivait:
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>
>
> Du style si je dis le chrome cobalt ca donne le cancer pour pouvoir faire de la
> full ceramique c'est deloyal ??
> Ou si je dis qu avec la CCM on arrive pas a un résultat esthétique ?
>
> Une autre question, ou est passé le joint ceramique dent sur chape métal ???
Ce que tu dis, c'est en partie accessoire tant que tu peux le prouver (inversion de la charge de la preuve) et que tu peux prouver que le patient l'a bien compris.
Après pour l'histoire du chrome cobalt, je te dirais que la question est le patient mais il te faudra le prouver. Il y a des patients avec qui il faut mieux éviter de jouer aux cons (patients sous tutelle, patients étranger qui comprennent mal la langue, ..........).
Enfin, éviter de dire que tu ne sais pas faire quelque chose avec un juge. il te demandera alors pourquoi tu n'as pas envoyé le patient chez un praticien qui lui savait faire.
25/01/2019 à 17h23
Toutes ces années ou tu t'es fait chier pour rien...........BURN OUT ! -)))))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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25/01/2019 à 17h30
Question : quand on propose du panier modéré ou libre, on a l'obligation de proposer une alternative thérapeutique RAC0. Cette obligation doit-elle etre formulée sur le devis ou simplement oralement ? et si seulement oralement comment on apporte la preuve que l'on a bien rempli cette obligation ?
25/01/2019 à 17h40
Question: En droit, une différence de prix doit correspondre à une différence de prestation. Si on voit comme plus haut qu'on doit facturer la provisoire après que la couronne définitive a été réalisée, alors, on réalise que la même chose qui a été déjà réalisé, la même prestation, se voit appliquée un tarif différent en fonction de l'acte qui suit. Comment cela peut être légal ?
25/01/2019 à 17h45
question n° 6 .
je fais ic + prov mais ce n est pas moi qui fait ( fera ) la définitive .
on cote quoi ?
25/01/2019 à 18h06
Il est noté que la facturation ne concerne pas les prvisoires extemporanées.
Le larousse donne un synonyme: improvisé.
Donc tu fais ta provisoire, tu la cotes, et tu fais un devis multicouronnes (seul nom ^possible a partir du 01 avril) pour la mutuelle. On se fout de celui qui va ^poser la couronne. Il n'y plus alors de notion d'improvisation.