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Les Ordres
20/03/2021 à 08h04
https://www.egora.fr/actus-pro/deontologie/65851-medecins-infirmieres-dentistes-nouveau-rapport-a-charge-de-la-cour-des?nopaging=1
La Cour soulève à ce sujet un autre problème : la surreprésentation des inactifs, la sous-représentation des femmes et la longévité des dirigeants nationaux à leur poste et le fréquent cumul de mandats à différents échelons territoriaux. “Le défaut de renouvellement et l’insuffisante représentativité des instances dirigeantes [...] ont constitué un terrain favorable à un exercice insuffisamment soucieux d’impartialité de certaines missions”.
A quoi servent encore les Ordres en 2021 ?
Alors que le Gouvernement négocie directement avec un seul syndicat.
Alors que qu’1/3 des adhésions à l’ordre sont des diplômes étrangers.
Alors que personne ne contrôle nos activités pour assurer la sécurité des soins prodigués aux patients.
20/03/2021 à 08h23
Tu as une surreprésentation des retraités dans tout ce qui est associatif car ça nécessite du temps.
Pour ce qui est de la représentation des femmes, il va y avoir les binômes lors de différentes élections professionnelles avec la question derrière de l'investissement en temps qui reste entier.
Le problème de l'associatif, c'est que cela prend du temps pendant lequel tu ne peux pas facturer de la prothèse raco en Tiers payant.
20/03/2021 à 08h51
Tu va avoir les élections URPS. Il y avait plein de places à pourvoir sur les listes avec une partie oui en non éligibles mais qui ne nécessitent derrière pas d'investissement.
Et pourtant quasiment tous les syndicats ont eut du mal à remplir les listes.
Pour toute association, ce qui ont du temps à lui consacrer vont façonner ce que fera l'association. Que ce soit un ordre ou l'amicale des retraités, si les jeunes n'ont pas de temps à consacrer à ces taches, ils ne seront pas élus contre leur grés.
Après c'est certain qu'en entrant dans la vie active, avec des crédits, les travaux au niveau personnels, ce temps à consacrer aux autres est différents et coute encore plus cher.
20/03/2021 à 08h58
et oui il a raison Barba .
quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n es pas concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
20/03/2021 à 09h05
bin a la cnsd ils ont un jeune qui fait 85ke de compos par mois ET qui s'engage pour la profession. Big UP, respect.
20/03/2021 à 09h08
enlaye écrivait:
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> et oui il a raison Barba .
> quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n est pas
> concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
Les gens normaux rentrent chez eux le soir après le taff, ils ne vont pas à des AG. Il y a un biais à ces histoires, intérêts personnels, mégalomanie, médiocrité professionnelle à masquer etc... les "purs" sont l'exception.
20/03/2021 à 09h11
enlaye écrivait:
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> et oui il a raison Barba .
> quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n est pas
> concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
Soit aussi que Bobonne te casse les c...
20/03/2021 à 10h00
ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖 écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > et oui il a raison Barba .
> > quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n est pas
> > concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
>
> Soit aussi que Bobonne te casse les c...
Non, elle est dans la Kuisine.
youtube.com/watch?v=J4zM2aM5AUQ&t=903s
20/03/2021 à 10h13
encore +1 avec Barba
"La Cour soulève à ce sujet un autre problème : ..... la sous-représentation des femmes "
20/03/2021 à 11h02
vulpi écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > et oui il a raison Barba .
> > quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n est pas
> > concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
> Les gens normaux rentrent chez eux le soir après le taff, ils ne vont pas à des
> AG. Il y a un biais à ces histoires, intérêts personnels, mégalomanie,
> médiocrité professionnelle à masquer etc... les "purs" sont l'exception.
Qu’on les paye/dédommage pour ça.
Ça justifierait nos cotisations (40000 x 422 ≈ 17 millions d’Euros).
Je ne comprends toujours pas pourquoi lorsqu’il s’agissait de fermer nos cabinets c’est l’Ordre qui a la main-mise sur tout (alors qu’il n’en avait pas l’autorité !) ; et qui lorsqu’il s’agit de défendre notre profession il y a UN syndicat qui signe TOUT.
Pourquoi le Syndicats des dentistes nains juifs de couleur noire à cheveux roux et quasi-chauves n’a t’il pas été consulté proportionnellement à son nombre d’adhérents lors de la signature de la convention ?
20/03/2021 à 11h11
vulpi écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > et oui il a raison Barba .
> > quand tu t occupes des autres , c est soit que tu as le temps et tu n est pas
> > concerné soit que t as quelque chose a te reprocher .
> Les gens normaux rentrent chez eux le soir après le taff, ils ne vont pas à des
> AG. Il y a un biais à ces histoires, intérêts personnels, mégalomanie,
> médiocrité professionnelle à masquer etc... les "purs" sont l'exception.
Je suis un peu excessif... MAIS, signer une PAC, dans les règles de l'art à 1100€ ou une réparation à 80€, intégrer l'uniformité des tarifs pour tout le territoire, montre, dans le meilleur des cas, une totale méconnaissance de la profession mais vraisemblablement aussi "des règles de l'art".
20/03/2021 à 11h36
barbabapat écrivait:
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Le problème de l'associatif, c'est que cela prend du temps pendant lequel tu ne
> peux pas facturer de la prothèse raco en Tiers payant.
Je peux te comprendre sur les CDO , mais sur le CNO les indemnités sont bien plus gaveuse que le présentiel au cab ...
20/03/2021 à 12h26
TA2 écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> Le problème de l'associatif, c'est que cela prend du temps pendant lequel tu ne
> > peux pas facturer de la prothèse raco en Tiers payant.
>
> Je peux te comprendre sur les CDO , mais sur le CNO les indemnités sont bien
> plus gaveuse que le présentiel au cab ...
Tu as un système qui fait que pour accéder à la direction des choses, il faut bien passer du temps dans le système au préalable.
Il y a un seul poste de président de l'ordre et quelques postes de direction et pour y accéder, il faut déjà être dans le système à avoir fait acte de présence non rémunérée un certain temps.
20/03/2021 à 12h29
Prunelles écrivait:
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>
> Qu’on les paye/dédommage pour ça.
> Ça justifierait nos cotisations (40000 x 422 ≈ 17 millions d’Euros).
> Je ne comprends toujours pas pourquoi lorsqu’il s’agissait de fermer nos
> cabinets c’est l’Ordre qui a la main-mise sur tout (alors qu’il n’en avait pas
> l’autorité !) ; et qui lorsqu’il s’agit de défendre notre profession il y a UN
> syndicat qui signe TOUT.
>
> Pourquoi le Syndicats des dentistes nains juifs de couleur noire à cheveux roux
> et quasi-chauves n’a t’il pas été consulté proportionnellement à son nombre
> d’adhérents lors de la signature de la convention ?
La démocrature avec les problèmes de dictature de la majorité ou des minorités.
Après si les syndicats se replient sur eux même en n'acceptant pas la diversité des points de vue, il est certain que derrière, les électeurs ne vont plus se retrouver dans la représentativité.
20/03/2021 à 13h00
Je rappelle que dans la quasi-totalité des départements, les CDF ont organisé un vote des adhérents. Cette notion de démocratie évidente a été oubliée par d’autres syndicats. Oui nous signons ce que nos adhérents nous demande de signer.
Les adhérents FSDL préféraient ils travailler sous RA + RAC0 ou sous la convention actuelle, non ne le sauront jamais ?
Prunelles écrivait:
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> Je ne comprends toujours pas pourquoi lorsqu’il s’agissait de fermer nos
> cabinets c’est l’Ordre qui a la main-mise sur tout (alors qu’il n’en avait pas
> l’autorité !) ; et qui lorsqu’il s’agit de défendre notre profession il y a UN
> syndicat qui signe TOUT.
>
> Pourquoi le Syndicats des dentistes nains juifs de couleur noire à cheveux roux
> et quasi-chauves n’a t’il pas été consulté proportionnellement à son nombre
> d’adhérents lors de la signature de la convention ?
--
YOBI
20/03/2021 à 13h03
Contrairement à la FSDL où l’on ne demande pas l’avis du syndiqué de base et où le cadre qui n’est pas dans la ligne du parti est viré, les CDF ont une grande diversité d’opinion. Du coup, nous débattons puis nous votons et tout le monde va boire le verre de l’amitié ensuite.barbabapat écrivait:
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> Prunelles écrivait:
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> >
> > Qu’on les paye/dédommage pour ça.
> > Ça justifierait nos cotisations (40000 x 422 ≈ 17 millions d’Euros).
> > Je ne comprends toujours pas pourquoi lorsqu’il s’agissait de fermer nos
> > cabinets c’est l’Ordre qui a la main-mise sur tout (alors qu’il n’en avait pas
> > l’autorité !) ; et qui lorsqu’il s’agit de défendre notre profession il y a UN
> > syndicat qui signe TOUT.
> >
> > Pourquoi le Syndicats des dentistes nains juifs de couleur noire à cheveux
> roux
> > et quasi-chauves n’a t’il pas été consulté proportionnellement à son nombre
> > d’adhérents lors de la signature de la convention ?
>
> La démocrature avec les problèmes de dictature de la majorité ou des minorités.
>
> Après si les syndicats se replient sur eux même en n'acceptant pas la diversité
> des points de vue, il est certain que derrière, les électeurs ne vont plus se
> retrouver dans la représentativité.
--
YOBI
20/03/2021 à 13h06
yobi écrivait:
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> Du coup, nous débattons puis nous votons et tout le monde
> va boire le verre de l’amitié ensuite.
Et sinon le forfait covid ca avance ??
20/03/2021 à 13h29
yobi écrivait:
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> Contrairement à la FSDL où l’on ne demande pas l’avis du syndiqué de base et où
> le cadre qui n’est pas dans la ligne du parti est viré, les CDF ont une grande
> diversité d’opinion. Du coup, nous débattons puis nous votons et tout le monde
> va boire le verre de l’amitié ensuite.
Tu as des polarisations qui existent. Oui les adhérents de chaque syndicats vont se segmenter selon leurs affinité. Les membres actifs encore plus et ceux qui vont participer activement encore plus.
C'est bien pour cela que tu as des problèmes de dialogues sur des zones qui devraient être de confrontation des idées.
Tu as une segmentation de la représentativité avec au sommet des personnes qui ne se parlent qu'entre eux. La représentativité permet au final d’écarter une partie des votants avec les effets de seuils et le fait que ceux qui les représentent doivent pouvoir disposer du temps et des moyens pour pouvoir se réserver ces temps.
C'est comme cela que tu as une majorité de fonctionnaires aujourd'hui dans le personnel politique français par exemple avec les problématiques que cela engendre et les déséquilibres que l'on va observer au niveau législatif et réglementaire.
20/03/2021 à 19h37
barbabapat écrivait:
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> TA2 écrivait:
> ---
> > barbabapat écrivait:
> > ----------
> > Le problème de l'associatif, c'est que cela prend du temps pendant lequel tu
> ne
> > > peux pas facturer de la prothèse raco en Tiers payant.
> >
> > Je peux te comprendre sur les CDO , mais sur le CNO les indemnités sont bien
> > plus gaveuse que le présentiel au cab ...
>
> Tu as un système qui fait que pour accéder à la direction des choses, il faut
> bien passer du temps dans le système au préalable.
> Il y a un seul poste de président de l'ordre et quelques postes de direction et
> pour y accéder, il faut déjà être dans le système à avoir fait acte de présence
> non rémunérée un certain temps.
Sais tu vraiment de quoi tu parles ?
>
21/03/2021 à 11h03
Alors là ! FOUTAISE !
J'ai quitté la CNSD après un tel vote qui avait été manipulé de bout en bout par les responsables locaux. L'assemblée s'était prononcée pour la poursuite des négociations suite à la mise en place annoncée de la nouvelle taxe urssaf sur la prothèse à l'époque.
Le vote de notre département s'était transformé à Paris pour l'accord de cette mesure inique.
Cherchez l'erreur.
21/03/2021 à 11h11
Alios écrivait:
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> Alors là ! FOUTAISE !
> J'ai quitté la CNSD après un tel vote qui avait été manipulé de bout en bout par
> les responsables locaux. L'assemblée s'était prononcée pour la poursuite des
> négociations suite à la mise en place annoncée de la nouvelle taxe urssaf sur la
> prothèse à l'époque.
>
> Le vote de notre département s'était transformé à Paris pour l'accord de cette
> mesure inique.
>
> Cherchez l'erreur.
Attends... Ils disent qu'ils organisent des votations, pas qu ils respectent les résultats.