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Elections URPS : A voté !
08/04/2021 à 09h56
cyber_quenottes écrivait:
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> 2 syndicats pourront signer seuls
> La convention
> Un avenant à la convention
> L’autre ne pourra s’y opposer car ne représentant pas plus de 50/100
> Les 2 petits ne pourront pas signer du tout
> Les cdf ou fsdl ou le moins disant pourront signer une convention
>
> La fsdl pourrait signer seule une convention mais l’autre syndicat peut passer
> derrière et ruiner son contenu
> L’inverse est vrai
>
> Si la fsdl met de la pression à la cnsd il pourrait y avoir une double signature
> qui peut ensuite être retirée
>
>
> --
> ==================
> la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
> la SECU a ajouté une tapette autour
.
Tout à fait d’accord avec toi.
Tout est bien verrouillé et c’est pourquoi nous devons soutenir à fond la FSDL .
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 10h09
enlaye écrivait:
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> Ca va finir que chacun va adapter la convention a sa sauce par le jeu des
> cotations accessoires .
> La mise en place d une medecine a 2 vitesses , encore plus qu avant .
> Et ce n est meme plus de la filouterie , c est en fonction de la pratique de
> chacun
Ben c’est déjà ce qui se passe depuis 2 ans .
On ne peut que te donner raison.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 10h18
enlaye écrivait:
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> Ca va finir que chacun va adapter la convention a sa sauce par le jeu des
> cotations accessoires .
> La mise en place d une medecine a 2 vitesses , encore plus qu avant .
> Et ce n est meme plus de la filouterie , c est en fonction de la pratique de
> chacun
La ccam telle qu’elle est actuellement ( une fausse ccam) a d’ailleurs été installée pour nous pousser dans ce sens : un secteur 2 qui ne dit pas son nom pour ne pas choquer les électeurs et jeter l’opprobre sur la profession .
En quelque sorte des cochons de dentistes qui facturent des honoraires supplémentaires non remboursés.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 10h19
Cyber écrivait : " Si la fsdl met de la pression à la cnsd il pourrait y avoir une double signature
> qui peut ensuite être retirée"
Ca veut dire quoi ? Si tu signes une convention, elle est validée pourquoi reviendrais-tu dessus ?
08/04/2021 à 10h51
pourquoi?
c'est assez emblematique de la profession
cyber ratiches écrivait:
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>
> Dentego c’est presque un combat d’arrière-garde.
>
>
> --
> •La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas
> été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 10h58
Ce qui est terrible c'est la participation.
Ne serait-ce qu'a 70% la FSDL avait largement la majorité absolue.
Ils s'en foutent de leur exercice les abstentionnistes ? ?
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Schooner For Ever
08/04/2021 à 11h36
Hokusai écrivait:
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> Le taux de participation est au final de combien ??
"..........
Tizott
07/04/2021 à 22:39
FSDL : 45,06%
Cdf : 41,44%
UD : 8,72%
Sfcd : 4,78%
Avec moins de 10% des voix, UD et Sfcd ne sont pas représentatifs lors des prochaines négos.
R%c3%a9sultats_%c3%a9lections_jbzsub
.............."
42% de participation ce qui largement mieux que pour les médecins.
08/04/2021 à 11h40
42% c'est pas si mal...
apres je comprends qu'on puisse aimer le RAC0, perso je fais plus de CA depuis le RAC0...
le pbm c'est d'en reparler dans 10-15 ans.
08/04/2021 à 11h44
chicot22 écrivait:
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>
> L'UD laminée. Allez op on rentre au vestiaire. On ferme la boutique. On plie les
> échafauds et on retourne jouer aux billes.
>
> Le syndicat des femmes dentistes, n'en parlons pas. :) Sur leur site internet
> c'est écrit : Syndicat qui défend les femmes ET les hommes dentistes. Et
> pourtant leur nom c'est bien syndicat des femmes. Chercher l'erreur... allez
> c'est pareil on rentre au vestiaire, finie la rigolade, et on retourne jouer aux
> billes ou plutôt à la marelle avec l'UD :)
On retrouve le vote utile avec la question des 50% qui font que les syndicats qui avaient un sens du fait qu'ils n’étaient pas généraliste à la base perdent un intérêt en étant des formes light des autres syndicats.
Ce qui est amusant avec l'UD, c'est qu'en devenant généraliste, les CDF ont repris son créneaux avec leur formation à destination de jeunes praticiens. Et en devenant un CDF light, il n'y a aucun intérêt à voter pour eux sauf à rendre difficile l’accès à la barre des 50%.
08/04/2021 à 12h16
l'UD a payé son rapprochement avec la cnsd et son éloignement avec la fsdl, ou l'inverse.
08/04/2021 à 12h23
eugeneol écrivait:
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> l'UD a payé son rapprochement avec la cnsd et son éloignement avec la fsdl, ou
> l'inverse.
La SFCD était sur les listes FSDL lors de la dernière élection.
Les relations entre l'UD et la FSDL sont compliquées car l'UD se voit comme un syndicat conventionnel.
Le problème n'est pas tellement une question de rapprochement mais d'utilité par rapport à une transformation de l'UJCD vers l'UD en syndicat généraliste avec le but d'atteindre les 50% de représentativité.
08/04/2021 à 12h31
Le seul intérêt des URPS serait donc la représentativité au niveau national des syndicats. On aurait pu faire un vote national directement. Parce qu'au niveau local ce qu'ils font ne se concrétise pas beaucoup dans l'exercice du praticien lambda. En ARA, on a eu la CNSD, puis la FSDL chacune avec des projets de santé publique dentaire très louables, mais qui n'ont rien changés aux problèmes quotidiens des cabinets dentaires. On pourrait faire une structure nationale, destinée au combat syndical, et supprimer les UR et notre cotisation pour les entretenir du même coup !
08/04/2021 à 13h08
puisque l on doit discuter face à un etat dictatorial ( RAC ) pourquoi avoir 2,3,4 syndicats ?
totalitaire pour totalitaire , 1 seul suffirait , celui qui a le + de voix . de toute façon cela ne changera pas notre vie .
puis ça donnerait des vacances à ceux qui ne servent à rien , tant qu a faire .
plus simple .
08/04/2021 à 14h02
rapelapente écrivait:
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> Ce qui est terrible c'est la participation.
> Ne serait-ce qu'a 70% la FSDL avait largement la majorité absolue.
> Ils s'en foutent de leur exercice les abstentionnistes ? ?
>
>
> --
> Schooner For Ever
Oui les abstentionnistes s’en foutent, ou presque... il réagiront quand il seront au smic après BAC + 6 minimum.
Des enfants gâtés qui pensent que ça tombe tout cuit en ne mouillant pas la chemise et qui te regardent avec un sourire en coin quand tu t’investis dans la défense de la profession.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 14h16
enlaye écrivait:
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> puisque l on doit discuter face à un etat dictatorial ( RAC ) pourquoi avoir
> 2,3,4 syndicats ?
> totalitaire pour totalitaire , 1 seul suffirait , celui qui a le + de voix . de
> toute façon cela ne changera pas notre vie .
> puis ça donnerait des vacances à ceux qui ne servent à rien , tant qu a faire .
> plus simple .
.
Oui effectivement les CDF devraient laisser la FSDL prendre les commandes, se rallier à leurs décisions pour contrer de façon plus efficace le pouvoir et gagner du temps .
Pourquoi attendre et attendre encore pour aller à l’essentiel : une pratique digne et honorable de la profession en évitant les détours alambiqués imposés par l’Homo Politiquus; aucun salut à moyen terme dans le RAC zéro .
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 14h21
La FSDL doit commencer à questionner les futurs dirigeants ( les présidentielles sont dans 1 an ) sur leur position face à la politique de santé dentaire des Français.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 14h21
enlaye écrivait:
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> puisque l on doit discuter face à un etat dictatorial ( RAC ) pourquoi avoir
> 2,3,4 syndicats ?
> totalitaire pour totalitaire , 1 seul suffirait , celui qui a le + de voix . de
> toute façon cela ne changera pas notre vie .
> puis ça donnerait des vacances à ceux qui ne servent à rien , tant qu a faire .
> plus simple .
La CNSD a eut une représentativité de plus de 50% pendant longtemps. Elle était alors globalement seule à "négocier". Avoir plusieurs acteurs différents c'est aussi avoir des témoins des négociations dans leurs limites publiques. Une partie des négociations pouvant être aussi informelles.
Les négociations aujourd'hui ne se font pas sur la convention en temps que telle, mais sur la répartition d'un budget sur des items conventionnels dans la limite de ce budget. La sécu s'en fout de la valeur des actes tant que le nombre d'actes réalisé ne dépasse pas le budget alloué. C'est comme cela que la PAP s'est retrouvée à des budgets délirants. Le budget alloué était en grande partie consommé avant.
Après, tu as des négociation sur la "prévention" qui serait nouvelle mais qui ne mènera à rien sans la responsabilisation des patients qui existe partout ailleurs dans le monde.
08/04/2021 à 14h26
« Après, tu as des négociation sur la "prévention" qui serait nouvelle mais qui ne mènera à rien sans la responsabilisation des patients qui existe partout ailleurs dans le monde. »
.
Oui, de mémoire la FSDL proposait de responsabiliser les patients et c’est très bien . On se demande pourquoi le Politique refuse de s’engager franchement dans ce sens.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 14h29
cyber ratiches écrivait:
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>
> La FSDL doit commencer à questionner les futurs dirigeants ( les présidentielles
> sont dans 1 an ) sur leur position face à la politique de santé dentaire des
> Français.
>
Tu auras de jolies phrases creuses dans la mesure ou tu as aujourd'hui des candidats crédibles à la présidentielle avec la représentativité qui a été complètement détruite par la dernière législature et le covid.
Le problème est que ce avec qui tu négocie ne sont pas des politiques mais des administrateurs qui ne sont pas élus est qui restent en place quelque soit le pouvoir en place. Ils laissent passer quelques danseuses voulues par les politiques tant que c'est pas trop cher.
08/04/2021 à 14h33
cyber ratiches écrivait:
--------------
>
> .
> Oui, de mémoire la FSDL proposait de responsabiliser les patients et c’est très
> bien . On se demande pourquoi le Politique refuse de s’engager franchement dans
> ce sens.
40 000 dentistes et de l'autre coté plusieurs million de personnes que les politiques prennent pour des cons consanguins et pour lesquels ils pensent qu'ils faut flatter leurs bas instincts. Et les problèmes dentaires, c'est pas la faute des patients dans cette réalité vendue par la presse. Comme l’obésité. Et si tu fais des politiques allant contre, tu es un méchant grossophobe raciste.
08/04/2021 à 14h48
barbabapat écrivait:
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> cyber ratiches écrivait:
> --------------
> >
> > La FSDL doit commencer à questionner les futurs dirigeants ( les
> présidentielles
> > sont dans 1 an ) sur leur position face à la politique de santé dentaire des
> > Français.
> >
> Tu auras de jolies phrases creuses dans la mesure ou tu as aujourd'hui des
> candidats crédibles à la présidentielle avec la représentativité qui a été
> complètement détruite par la dernière législature et le covid.
>
> Le problème est que ce avec qui tu négocie ne sont pas des politiques mais des
> administrateurs qui ne sont pas élus est qui restent en place quelque soit le
> pouvoir en place. Ils laissent passer quelques danseuses voulues par les
> politiques tant que c'est pas trop cher.
.
Oui mais ça permet de préparer la Com en fonction de leur positionnement.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 14h52
barbabapat écrivait:
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> cyber ratiches écrivait:
> --------------
> >
> > .
> > Oui, de mémoire la FSDL proposait de responsabiliser les patients et c’est
> très
> > bien . On se demande pourquoi le Politique refuse de s’engager franchement
> dans
> > ce sens.
>
> 40 000 dentistes et de l'autre coté plusieurs million de personnes que les
> politiques prennent pour des cons consanguins et pour lesquels ils pensent
> qu'ils faut flatter leurs bas instincts. Et les problèmes dentaires, c'est pas
> la faute des patients dans cette réalité vendue par la presse. Comme l’obésité.
> Et si tu fais des politiques allant contre, tu es un méchant grossophobe
> raciste.
.
Ça ne leur pose pas de problème quand il faut s’attaquer à l’automobiliste ou aux petites retraites.
François Fillon voulait recentrer la Sécu sur les gros risques...
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 16h25
URPS en PACA :
Majorité absolue pour la FSDL avec 58,48 %
et 33,87 % pour CDF.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
08/04/2021 à 16h57
Au niveau national :
Le taux de participation est de 42,48 %, en retrait de 1,9 points par rapport à la participation au précédent scrutin, 44,38 % en 2015.
Les résultats obtenus par les listes de candidats déterminent dans chaque région le nombre de sièges dont les syndicats de chirurgiens-dentistes disposeront au sein de l’assemblée de l’URPS. Ces résultats permettent également de mesurer l’audience des syndicats, critère pris en compte ensuite dans le cadre de l’enquête de représentativité.
A priori,ayant réalisé moins de 10 % des voix, l’Union Dentaire et le SFCD ne pourront pas siéger à la table des négociations avec l’assurance maladie ou les pouvoirs publics. Selon toute vraisemblance également, FSDL et Les CDF, qui n’ont ni l’un ni l’autre la majorité absolue (50 %) devront trouver des accords pour signer de nouveaux textes ou avenants.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)