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Confraternité et bienveillance
06/10/2023 à 16h39
azerty écrivait:
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> Il ne faut jamais soigner les copains….0
Oui mais il a dit que c'était "une patiente devenue avec le temps une amie" ... bon après ... on sait pas si ... goulou goulou dans la case ou pas.
06/10/2023 à 18h06
enlaye écrivait:
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> Ou alors elle se fait limer par un endodontiste exclusif .:-)
C’est la première hypothèse de mon assistante :-)
Azerty, vu ce qu’on voit passer tous les jours, je dirai l’inverse: il faut absolument soigner ses amis et sa famille!
Pervers :-))) j’ai quelques tabous… taper dans une patiente ou une collègue ça en fait partie…
06/10/2023 à 18h53
bouboule écrivait:
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...
> Pervers :-))) j’ai quelques tabous… taper dans une patiente ou une collègue ça
en fait partie…
Nan mais t'es pas obligé de la taper ... bon sauf si elle veut pas bien sur ...
...
ah on me dit dans l'oreillette qu'on n'a pas le droit, que police, menottes, procès, zonzon
...
T'ain, c'est plus ske c'était, toufoulkan !
07/10/2023 à 08h21
Pourquoi t'avais prévu autant de temps entre ton endo et faire la couronne ?
07/10/2023 à 11h26
Il t.a expliqué qu'elle vient de loin.... faut suivre un peu.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
07/10/2023 à 11h49
Algi écrivait:
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> Il t.a expliqué qu'elle vient de loin.... faut suivre un peu.
>
Je ne vois pas le lien de cause à effet
qu'est ce qui l'empêchait de la voir 2-3 semaines plus tard après l'endo ?
Pour moi la réflexion devrait tourner autour de ça. A force de vouloir bien soigner ses amis, on finit par mal les soigner. L'erreur est selon moi ici, cette personne aurait du être soigné selon 2 possibilités
1) plan de TTT et tous les rdv posés dès le début. Qu'elle vienne de loin ou non ca ne change pas vraiment, elle peut très bien réserver 2-3 billets d'avions à l'avance et faire le plan de ttt chaque semaine. Elle s'en tape de son bilan carbone comme ça été dit
2) Lui dire simplement qu'elle est trop loin et que ca serait bien plus simple qu'elle soit suivi par un dentiste proche de chez elle.
L'endo est parfaite, mais l'erreur est sur le plan de TTT
Faire un plan de TTT sur plusieurs mois, c'est juste prendre le risque d'avoir plus d'urgence interne
07/10/2023 à 11h59
+ le raisonnement de la consœur peut se comprendre
elle voit arriver une patiente random dont le TR a été fait il ya + de 6 mois et dont la restauration n'est pas étanche
Elle partait peut être du principe que la restauration était possiblement pas étanche depuis 6mois, donc un intérêt de retraiter la dent. Si elle n'est pas doué dans les retraitements, elle a conseillé le spé endo
Perso j'aurai pu avoir la même attitude qu'elle
Les propos dénigrants viennent des propos de la patiente qui peut très bien, sans le vouloir, déformer les propos de la consœur
Perso j'aurai émis au patient des interrogations ou une forme d'incompréhension sur l'intérêt d'attendre aussi longtemps entre le TR et la couronne
07/10/2023 à 14h26
Tournsol écrivait:
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> Perso j'aurai pu avoir la même attitude qu'elle
> Les propos dénigrants viennent des propos de la patiente qui peut très bien,
> sans le vouloir, déformer les propos de la consœur
> Perso j'aurai émis au patient des interrogations ou une forme d'incompréhension
> sur l'intérêt d'attendre aussi longtemps entre le TR et la couronne
Merci bien.
07/10/2023 à 15h45
Tournsol écrivait:
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> + le raisonnement de la consœur peut se comprendre
> elle voit arriver une patiente random dont le TR a été fait il ya + de 6 mois et
> dont la restauration n'est pas étanche
> Elle partait peut être du principe que la restauration était possiblement pas
> étanche depuis 6mois, donc un intérêt de retraiter la dent. Si elle n'est pas
> doué dans les retraitements, elle a conseillé le spé endo
>
Et dans ce genre de situation tu annonces à la patiente : "la dent a été MAL dévitalisée". En gros celui qui vous a fait ça est nul. Si elle voulait reprendre le cas, il y a avait 100 façon plus intelligentes de le faire, la preuve la patiente s'est tirée.
Arrêtez de chercher des excuses à quelqu'un qui est border line avec la confraternité. C'est comme dans le fil de Bonnet JC sur le devis de complet. "C'est avec des bons sentiments que l'on fait de la mauvaise littérature"!
07/10/2023 à 16h10
moritooth écrivait:
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> Et dans ce genre de situation tu annonces à la patiente : "la dent a été MAL
> dévitalisée". En gros celui qui vous a fait ça est nul.
Mais qui te dit que c'est ça qui a été raconté à la patiente ?
07/10/2023 à 16h17
Belle preuve de déformation de propos
Bouboule cite sa patiente: "ma dent est mal dévitalisée"
Moritooth continue le téléphone arable: "la dent a été MAL dévitalisée"
Je pense que la démonstration a été faite
Partant de ce constant que Moritooth déforme les propos de Bouboule, pourquoi la patiente ne déformerait pas les propos de la consœur
Et quand bien même les propos de base ne sont pas déformé
"ma dent est mal dévitalisée" peut tout aussi fonctionner dans l'hypothèse que le TR n'est pas étanche depuis des mois sans sous entendre que le confrère a mal fait son travail
Et quand bien même la consœur a vraiment dénigré le travail, qu'est ce que ca change ? L'appeler va changer la situation ? Elle arrêtera du jour au lendemain sa façon de parler ? Elle va passer de conasse absolu à petit ange ?
Non. donc pourquoi raisonner de cette manière ?
La seule chose que bouboule peut faire c'est simplement se remettre en question et se poser la question suivante: qu'est ce que j'aurai pu faire pour que cette situation n'arrive pas ? Bref simplement gérer de façon pragmatique un problème.
07/10/2023 à 18h09
Vous avez raison. Faut pas se fier à la parole d'un(e) ami(e). Ni de sa famille, ni de personne.
Et mon patient qui a eu une couronne en urgence pendant ses vacances a surement" interpréter" la façon dont la couronne est arrivée dans sa bouche en un seul RDV ! Et le confrère qui lui a dit qu'il n'y avait pas d'autres moyen en urgence n'a fait que son boulot . Si sa dent s'est effritée c'est entièrement de ma faute, j'aurai pas dû lui faire une endo en urgence sur une prépulpite la veille de ses vacances.
Vous avez raison. Faut rien dire, ne pas passer un coup de fil à un confrère pour savoir ce qu'il a diagnostiqué ou fait en urgence a un de nos patients. Je suis con, je fais encore un petit mot aux confrères, quand je vois leurs patients en urgence.
07/10/2023 à 19h48
Je résume , un compo n est donc pas étanche .
Pcq la couronne de la conasse , elle va l être à coup sur peut être ?
07/10/2023 à 21h09
bouboule écrivait:
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> .. J’ai donc confiance quand elle me dit quelque chose . Je la suis depuis pas loin de 15 ans. Le hic
> c’est qu’elle doit prendre l’avion pour venir me consulter. 3h d’avion aller retour pour chaque consult ..
...
>“elle m’a dit que si je voulais continuer avec elle, fallait que je consulte un endodontiste specialiste, parce que ma dent est mal dévitalisée, faut reprendre tout ce qui a été fait avant d’envisager quoi que ce soit.
Paris – Londres (Angleterre) 1 heure
Paris – Londres (Angleterre) 1 heure
Paris – Amsterdam (Pays_bas) 1 heure 05
Paris – Francfort (Allemagne) 1 heure 20
Paris – Cork (Irlande) 1 heure 20
Paris – Barcelone (Espagne) 1 heure 35
Paris – Prague (Rép. Tchèque) 1 heure 40
c'est une consœur Corse ?
07/10/2023 à 23h47
Gabzou écrivait:
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> -Si le soin a lâché, même partiellement, même depuis 24h, il faut refaire le
> traitement endodontique (ta patiente aura peut être mal compris la formulation
> de "mal dévitalisé").
Ca c'est un truc d'endo exclusif. Franchement les racines des dents dévitalisées se bouffent par le haut avant d'avoir un début de pêche à l'apex. -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
08/10/2023 à 05h33
enlaye écrivait:
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> Je résume , un compo n est donc pas étanche .
Exactement ce que je pensais, alors pourquoi valider un onlay sur dent devitalisée et pas un compo ?
08/10/2023 à 22h31
bouboule écrivait:
> Gabzou, ma patiente est loin, très loin d’être idiote… elle m’a appelé à sa
> sortie du cab. Qu’elle ait mal retranscrit n’est pas une option.
> Pas de soucis à entreprendre le retraitement, admettons. La justification par
> contre…
Tu as mal lu/interprété le début de mon post "En imaginant que les gens sont des bisounours".
Il y a de fortes probabilité pour qu'il y ait un défaut de confraternité, mais il faut toujours envisager la solution la moins conflictuelle.
Tournsol écrivait:
> Et quand bien même la consœur a vraiment dénigré le travail, qu'est ce que ca
> change ? L'appeler va changer la situation ? Elle arrêtera du jour au lendemain
> sa façon de parler ? Elle va passer de conasse absolu à petit ange ?
> Non. donc pourquoi raisonner de cette manière ?
On ne change pas la mentalité de quelqu'un par un coup de fil. Par contre on lui fait réaliser que ce qu'elle dit a des conséquences et que ça ne part pas dans le vent après que le patient soit sorti.
Donc oui, c'est utile.
Je passe mon temps à appeler des confrères/soeurs du type "Je suis étonné, je vois votre patient que vous auriez vu ce matin et à qui vous auriez dit de venir chez moi en urgence suite à votre chirurgie de la veille, vous ne gérez pas vos urgences?" "Vous ne faites pas de courrier?" "Non un essuie-main indiquant uniquement -avulser 38- n'est pas un courrier".
Eh ben on sent la gène, ça les calme un peu, et je remplis mon florilège des excuses bidons ("J'ai plus d'anesthésie": marrant que ça t'empêche de gérer des pulpites mais pas de voir tous tes patients de la journée).
@Chicot: oui, je suis bien d'accord, 99% du temps il n'y a aucune conséquence si le ttt endo était correct. Un traitement foutu ça se voit, ça ne s'imagine pas en fonction du temps d'exposition à la salive.
09/10/2023 à 05h36
Tournsol écrivait:
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" Si elle n'est pas doué dans les retraitements, elle a conseillé le spé endo "
Ah, c est sur que quand tu n es pas doué faut pas tenter le diable .
Les détartrages faut les envoyer au paro , les endos a l endo , les minots au pedo , les extractions au stomato ,et les réglages de prothèses à l occluso .
Mais le mieux quand on est pas doué ce serait d arrêter de travailler, d'ailleurs j y pense .:-)
09/10/2023 à 05h37
« ça ne s'imagine pas en fonction du temps d'exposition à la salive. »
C’est faux.
09/10/2023 à 07h20
enlaye écrivait:
> Mais le mieux quand on est pas doué ce serait d arrêter de travailler, d'ailleurs j y pense .:-)>
T'ain t'aurais pu le dire plus tôt !
Avant que je te confie ma santé...
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Schooner For Ever
09/10/2023 à 07h23
enlaye écrivait:
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> Tournsol écrivait:
> --------
> " Si elle n'est pas doué dans les retraitements, elle a conseillé le spé endo
> "
>
> Ah, c est sur que quand tu n es pas doué faut pas tenter le diable .
> Les détartrages faut les envoyer au paro , les endos a l endo , les minots au
> pedo , les extractions au stomato ,et les réglages de prothèses à l occluso .
> Mais le mieux quand on est pas doué ce serait d arrêter de travailler,
> d'ailleurs j y pense .:-)
>
Libre à chacun de faire ce qu'il veut
Si pour toi faire de l'endo c'est être très bon en retraitement
si pour toi être faire de l'implanto c'est être très bon en all on four
si pour toi faire de la paro c'est être très bon en greffe paro
Perso si un dentiste me dit qu'il est doué dans tous les domaines de la dentisterie, deux possibilités soit c'est un idiot qui s'ignore soit c'est un menteur
09/10/2023 à 08h28
Dentarue écrivait:
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> « ça ne s'imagine pas en fonction du temps d'exposition à la salive. »
>
> C’est faux.
Je corrige: La probabilité de réinfection est dépendante du temps d'exposition à la salive sans protection, mais il est impossible pour un patient donné de déterminer avec certitude juste par le temps d'exposition si le traitement doit absolument être refait pour prévenir une infection péri-apicale.
Ca te va mieux?
Après si tu me trouves un article qui dit qu'à X temps après perte d'un soin il y a garantie d'une infection à 100% en l'absence de retraitement, je suis preneur.