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19/09/2025 à 12h21
Voici un mail reçu aujourd'hui.
"Cher confrère, Chère consœur,
Parmi ses programmes de Maîtrise Médicalisée, l'Assurance Maladie met en place une action ciblée sur les conditions de facturation de prothèses dento-portées.
Cette action s'inscrit dans le cadre juridique du contrôle de prestations (Article L 314-1 du Code de la Sécurité Sociale) et a fait l'objet d'une présentation aux instances professionnelles (Commission Paritaire Nationale) le 10 juillet 2025.
L'objectif est d'étudier la facturation de 3 codes de couronnes unitaires et d'un bridge inscrits dans la CCAM (HBLD 680, HBLD 350, HBLD 634 et HBLD 785) sur la journée du 17 juin 2025, France entière.
Etant concerné(e), vous recevrez prochainement par voie postale, un courrier vous demandant la transmission de divers documents (radiographies, bons de livraisons, fiches de traçabilité) relatifs à cette (ces) facturation (s) pour une liste de patient(e)s identifié(e)s.
Ces pièces (dûment listées dans le courrier à venir) sont attendues au plus tard le 15 octobre 2025."
Quelqu'un d'autre l'a reçu?
19/09/2025 à 12h50
Rien reçu de mon côté.
Ça représente combien de patients dans ton cas ?
Pour que ce soit plus clair pour tout le monde :
HBLD680 - Pose d'une couronne dentaire dentoportée céramique monolithique autre que zircone sur une incisive, une canine ou une première prémolaire
HBLD350 - Pose d'une couronne dentaire dentoportée céramique-monolithique zircone sur une dent autre qu'une molaire
HBLD634 - Pose d'une couronne dentaire dentoportée céramométallique sur une incisive, une canine ou une première prémolaire
HBLD785 - Pose d'une prothèse plurale [bridge] comportant 2 piliers d'ancrage céramométalliques et 1 élément intermédiaire céramométallique pour le remplacement d'une incisive
19/09/2025 à 13h29
@Caliope35410
Tu dois sortir des standards de ta région, et donc tu dois être ciblé.
@Akrobat
C'est quoi les fiches de liaison? tu veux parler de la fiche de déclaration de conformité ?
Je sais qu'il y a pas mal de zircone qui passe en CCM ou CCC et de cut-back qui passe en CCC, et la caisse doit commencer à s'en rendre compte...
19/09/2025 à 13h37
moritooth écrivait:
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> @Caliope35410
> Tu dois sortir des standards de ta région, et donc tu dois être ciblé.
non ils ciblent une journée particulière pas un praticien en particulier.
L'objectif est d'étudier la facturation de 3 codes de couronnes unitaires et d'un bridge inscrits dans la CCAM (HBLD 680, HBLD 350, HBLD 634 et HBLD 785) sur la journée du 17 juin 2025, France entière.
19/09/2025 à 14h39
moritooth écrivait:
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> @Caliope35410
> Tu dois sortir des standards de ta région, et donc tu dois être ciblé.
>
> @Akrobat
> C'est quoi les fiches de liaison? tu veux parler de la fiche de déclaration de
> conformité ?
>
> Je sais qu'il y a pas mal de zircone qui passe en CCM ou CCC et de cut-back qui
> passe en CCC, et la caisse doit commencer à s'en rendre compte...
Tu peux me dire ce que ces magouilles changent pour la caisse ? Elle rembourse 60 % de la base sécu quelque soit le type de couronnes. Par contre je vais te dire ce qui va changer pour toi. Toutes les couronnes dont les endos sous jacentes présentent un tant soit peu de manque d'obturation tu vas les rembourser ainsi que les soins si tu les as fait. Et ça inclut un éventuel vide entre tenon et traitement radiculaire. Il n'y a que les dentistes salariés qui en ont rien à foutre parce que c'est leur structure qui va rembourser : un salaire est acquis.
--
Dentiste qui en a plein le cul.
19/09/2025 à 14h42
Hakuna matata écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> > @Caliope35410
> > Tu dois sortir des standards de ta région, et donc tu dois être ciblé.
> non ils ciblent une journée particulière pas un praticien en particulier.
>
> L'objectif est d'étudier la facturation de 3 codes de couronnes unitaires et
> d'un bridge inscrits dans la CCAM (HBLD 680, HBLD 350, HBLD 634 et HBLD 785) sur
> la journée du 17 juin 2025, France entière.
Ah c'est qu'une étude ? Je me disais aussi comme ils n'ont jamais été aussi riches à la sécu, c'est pas possible que ce soit pour récupérer des indus. -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
19/09/2025 à 15h20
chicot29 écrivait:
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> Et ça inclut un éventuel vide entre tenon et traitement radiculaire.
Qui fait des radios couronne en place ?
NERVOUS.gif
19/09/2025 à 16h36
cool le 17 juin je travaillais pas...
bon de livraison... lol et ils veulent pas aussi la bise du coursier ?
19/09/2025 à 18h42
chicot29 écrivait:
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> moritooth écrivait:
> > Je sais qu'il y a pas mal de zircone qui passe en CCM ou CCC et de cut-back
> qui
> > passe en CCC, et la caisse doit commencer à s'en rendre compte...
>
> Tu peux me dire ce que ces magouilles changent pour la caisse ? Elle rembourse
> 60 % de la base sécu quelque soit le type de couronnes.
Ce qui change c'est que c'est mal de faire du tarif libre, si tu fais pas assez de RAC0 tu auras un coup de règle sur les doigts !
Donc si c'est un étude son but est de connaître la proportion libre/RAC0, et de voir si il y a lieu de mettre en place qqch de coercitif.
19/09/2025 à 18h53
Je ne pense pas.
Tout est teletransmis. Le ratio RAC0/Libre, la secu le connaît très bien.
Je pense qu’ils cherchent à savoir si certains d’entre nous n’abusent pas à mettre de la full zircone en antérieur et de coter une Emax ou une CCM à la place.
A titre perso, ça m’est déjà arrivé de coter un bridge CCM pour un bridge CCC chez une patiente sympa…
Oui je sais le bûcher, la roue, l’écartèlement… 😇
19/09/2025 à 18h55
moritooth écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> --------
> > moritooth écrivait:
> > > Je sais qu'il y a pas mal de zircone qui passe en CCM ou CCC et de cut-back
> > qui
> > > passe en CCC, et la caisse doit commencer à s'en rendre compte...
> >
> > Tu peux me dire ce que ces magouilles changent pour la caisse ? Elle rembourse
> > 60 % de la base sécu quelque soit le type de couronnes.
>
> Ce qui change c'est que c'est mal de faire du tarif libre, si tu fais pas assez
> de RAC0 tu auras un coup de règle sur les doigts !
> Donc si c'est un étude son but est de connaître la proportion libre/RAC0, et de
> voir si il y a lieu de mettre en place qqch de coercitif.
-----------------------
si c'était pour ça ils n'auraient pas besoin des fiches de traçabilité.
D'ailleurs certaines mutuelles réclament déjà ces documents que l'on doit remettre aux patients.
19/09/2025 à 19h08
Prunelles écrivait:
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> Je ne pense pas.
> Tout est teletransmis. Le ratio RAC0/Libre, la secu le connaît très bien.
> Je pense qu’ils cherchent à savoir si certains d’entre nous n’abusent pas à
> mettre de la full zircone en antérieur et de coter une Emax ou une CCM à la
> place.
>
> A titre perso, ça m’est déjà arrivé de coter un bridge CCM pour un bridge CCC
> chez une patiente sympa…
> Oui je sais le bûcher, la roue, l’écartèlement… 😇
le plus stupide c est les full emax en antérieur face a des zircone haute translucidité et a dégradé... l emax est plus chère et moins esthétique... pour un secteur antérieur... pour un prix de labo identique .
19/09/2025 à 19h49
Prunelles écrivait:
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> Tout est teletransmis. Le ratio RAC0/Libre, la secu le connaît très bien.
> Je pense qu’ils cherchent à savoir si certains d’entre nous n’abusent pas à
> mettre de la full zircone en antérieur et de coter une Emax ou une CCM à la
> place.
C'est exactement ce que j'ai essayé de dire...
19/09/2025 à 19h51
Hakuna matata écrivait:
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> si c'était pour ça ils n'auraient pas besoin des fiches de traçabilité.
Mais si. C'est le seul moyen qu'ils ont pour savoir si ce que tu côtes correspond à ce que tu fais.
19/09/2025 à 20h19
Prunelles écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> --------
> > Et ça inclut un éventuel vide entre tenon et traitement radiculaire.
>
> Qui fait des radios couronne en place ?
Des radios de contrôle quelques années après. Tu ne les cotes pas ? Même pas un petit pano ? Déjà rien que la radio obligatoire d'endo à présenter suffit à en faire transpirer quelques uns.
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Dentiste qui en a plein le cul.
19/09/2025 à 20h25
moritooth écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> --------
> > moritooth écrivait:
> > > Je sais qu'il y a pas mal de zircone qui passe en CCM ou CCC et de cut-back
> > qui
> > > passe en CCC, et la caisse doit commencer à s'en rendre compte...
> >
> > Tu peux me dire ce que ces magouilles changent pour la caisse ? Elle rembourse
> > 60 % de la base sécu quelque soit le type de couronnes.
>
> Ce qui change c'est que c'est mal de faire du tarif libre, si tu fais pas assez
> de RAC0 tu auras un coup de règle sur les doigts !
> Donc si c'est un étude son but est de connaître la proportion libre/RAC0, et de
> voir si il y a lieu de mettre en place qqch de coercitif.
>
je fais 0 tarif libre. Tu crois qu'ils vont me faire chier ?
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Dentiste qui en a plein le cul.
19/09/2025 à 20h35
moritooth écrivait:
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> Hakuna matata écrivait:
> -------------
> > si c'était pour ça ils n'auraient pas besoin des fiches de traçabilité.
>
> Mais si. C'est le seul moyen qu'ils ont pour savoir si ce que tu côtes
> correspond à ce que tu fais.
D'où l'intéret d'avoir un labo de prox' okazou, exemple :
- Oh Machin, tu vas bien ?
- ... (on s'en fout)
- Dis moi, tu sais le bridge, la couronne, etc ... (rayer la mention inutile) que t'as fait pour Mââme Dugenou en full, strat', CCM, etc ... (rayer la mention inutile) avec la traça qui va bien, adhoc (rien à voir avec notre nonolien préféré) , bon, ben tu me la refais, t'es gentil, en (au choix) cause que on m'la demande.
Et ça en chinois chais pas faire.
Bon après moi je dis ça mais je fais pas hein, c'est juste pour rendre service aux petits canailloux.
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Coach Pervers
19/09/2025 à 21h34
Prunelles écrivait:
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> Je ne pense pas.
> Tout est teletransmis. Le ratio RAC0/Libre, la secu le connaît très bien.
> Je pense qu’ils cherchent à savoir si certains d’entre nous n’abusent pas à
> mettre de la full zircone en antérieur et de coter une Emax ou une CCM à la
> place.
>
> A titre perso, ça m’est déjà arrivé de coter un bridge CCM pour un bridge CCC
> chez une patiente sympa…
> Oui je sais le bûcher, la roue, l’écartèlement… 😇
lol… mon taux est à 0% de RACO . Ils ont les stats…. J’attends le premier bien pensant qui viendra essayer de m’expliquer que c’est pas bien…
19/09/2025 à 22h48
bouboule écrivait:
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> Prunelles écrivait:
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> > Je ne pense pas.
> > Tout est teletransmis. Le ratio RAC0/Libre, la secu le connaît très bien.
> > Je pense qu’ils cherchent à savoir si certains d’entre nous n’abusent pas à
> > mettre de la full zircone en antérieur et de coter une Emax ou une CCM à la
> > place.
> >
> > A titre perso, ça m’est déjà arrivé de coter un bridge CCM pour un bridge CCC
> > chez une patiente sympa…
> > Oui je sais le bûcher, la roue, l’écartèlement… 😇
>
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> lol… mon taux est à 0% de RACO . Ils ont les stats…. J’attends le premier bien
> pensant qui viendra essayer de m’expliquer que c’est pas bien…
Tu l’es intéressera pas il faut coter un maximum de rac0 et de c2s pour les attirer
20/09/2025 à 10h39
>lol… mon taux est à 0% de RACO . Ils ont les stats…. J’attends le premier bien pensant qui viendra essayer de m’expliquer que c’est pas bien…<
D'acc avec zoulman, dors tranquille, bouboule, c'est juste un controle de nomenclature a echelle nationale et surtout une justification des postes. En 39 ans de taf, jamais vu ca!!!!!
20/09/2025 à 12h01
bop bop bop... ceux qui font moins de 70% de rac0 ne pourront plus exercer en conventionné au 1er janvier 2027.
20/09/2025 à 12h35
Tu as lu ca ou, hokusai? dans une periode de desert medical et dentaire, ca serait mal venu!!!!!