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Et on repart pour un tour ... les CMU ...
03/12/2007 à 17h40
Nouveau patient CMU, cellulites multiples sur 26, aux urgences on lui a dit d'aller voir le dentiste pour refaire le traitement des canaux...
Couronne+Inlay clavette à enlever, avant de faire reprise de traitement et royalement faire une cc CMU...
Votre avis, je vais faire quoi?
CMU_yd2zft.jpg
03/12/2007 à 17h57
tu refais le traitement et la couronne et tu factures le tout au praticien qui l'a fait. Le patient CMU ou non en l'occurrence il n'est pas responsable de sa cellulite, et au moins lui il est alle a tous ses rendez-vous...
Je te provoque, je sais, mais fianlement n'y a t il pas un peu de vrai ?
03/12/2007 à 18h05
Tu as entierement raison Stéphane, mais le patient n'est pas responsable, moi non plus, mais il "faudrait" que ce soit moi qui assume dans les conditions actuelles de la CMU...
Bref, il va aller à la FAC, et sera pris en charge là bas...
03/12/2007 à 18h18
aterman Ecrivait:
> "Il n'est pas possible de demander des arrhes à un CMU, et de facturer des actes non terminés en
> bouche. Vous prenez donc un "risque financier" en avançant les ttravaux de laboratoire "
Cool.. tu peux scanner cette lettre et l'envoyer ? (mettre du feutre sur les noms dentiste et patient)
Merci.
03/12/2007 à 18h42
Il serait juste que l'Etat, qui a conclu un contrat (forcé ou non) de Solidarité avec les plus pauvres, paie les frais de labo , qui seraient ainsi soustraits de nos honoraires.
03/12/2007 à 18h56
mais enfin !!!en quoi est il juste de faire de la prodigualité d'état sur le dos d'une profession !Si ils veulent socialiser les dents des plus pauvres la société se le paye et puis c'est tout avec garantie de paiement en plus!!
Je ne ferai rien de plus een tout cas que de traiter l'urgence et la loi appartient à ceux qui font les promesses;
03/12/2007 à 18h56
narik Wrote:
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>
> Bref, il va aller à la FAC, et sera pris en charge
> là bas...
C'est effectivement une solution appropriee. et c'est la que le systeme francais ne fonctionne pas bien; Un corps de praticiens hospitaliers, specialsie ou non, devrait etre cree ; tout le monde serait content, et y trouverait son compte. les praticiens qui veulent travailler dans un milieu non liberal, ie salarie, mais qui ne veulent pas plonger dans les griffes des societes mutualistes avec touts les risques que cela comporte ; et les patients qui sont pris en charge par l'etat, a un moment de leur vie difficile, et qui meritent tout autant des soins de qualite malgre leur situation financiere.
L'etat pourrait alors assumer son role proprement, sans pour autant se voiler la face, et jouer les faux jetons en donnant 5 centimes en demandant une Rolls.
Sincerement je pense qu'a part deux trois uluberlus, la majorite de la profession n'imagine meme pas faire de la discremination ; malheureusement l'etat la fait pour nous avec la complicite des journalistes dont l'objectif est de vendre du papier ou de l'audimat. C'est triste, mais c'est la realite.
03/12/2007 à 19h09
Endomaitre, j'ai bien précisé "forcé ou non". La validité de ce contrat devant idéalement rester à l'appréciation de chaque praticien!
Ton orientation est X, d'autres sont Y, certes, mais le sous sujet traitait des prothèses non posées , constituant de fortes dépenses de structure pour lesquelles il faudrait trouver une solution digne.
03/12/2007 à 19h36
je ne suis pas contre la solution digne adhoc,juste contre le systéme cmu imposé.
une strusture sociale doit produire pour ses propres nécéssités sans emprunter la voiture du voisin parce que lui il en a une.Enfin les pratciens sociaux doivent y trouver la rémunération apropriée bien sur.
03/12/2007 à 19h38
Et puis ils devraient embaucher Steichen pour résoudre le probléme n'est il pas?
03/12/2007 à 20h14
endomaitre Ecrivait:
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> Et puis ils devraient embaucher Steichen pour
> résoudre le probléme n'est il pas?
et pourquoi pas Binhas? l'union fait la force,a eux deux plus de problème !
03/12/2007 à 20h23
moi, je trouve qu'il serait juste que nos cabinets servent de couchage aux sdf et/ou cmu quand on ne travaille pas(sur les fauteuils+salles repos et attente.
c'est vraiment dommage toute cette ressource inexplotée.
en plus, il auraient internet pour faire leurs cv et consulter tranquillement les annonces de jobs.
(et la musique+cassettes vidéo pour se divertir).
avec LdL, on va monter une association loi 1901 avec cabinets-logement.
pour participer-->mp.
03/12/2007 à 20h34
ça me fait plaisir adhoc que tu nous rejoigne.
président: croizat
trésorier: LdL
secrétaire: pourquoi pas toi
et moi, je leur amène la soupe et les filles ;)
03/12/2007 à 21h03
endomaitre Ecrivait:
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> Et puis ils devraient embaucher Steichen pour
> résoudre le probléme n'est il pas?
il y a surement pensé tout seul:)
03/12/2007 à 21h47
hop Ecrivait:
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> ça me fait plaisir adhoc que tu nous rejoigne.
>
> président: croizat
> trésorier: LdL
> secrétaire: pourquoi pas toi
>
> et moi, je leur amène la soupe et les filles ;)
Je fais le videur...
03/12/2007 à 22h18
Il est vrai qu'avec une telle équipe, ne s'enuierait pas!
J'y articule ben la france, ce souère.
03/12/2007 à 22h27
endomaitre Ecrivait:
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> je ne suis pas contre la solution digne
> adhoc,juste contre le systéme cmu imposé.
> une strusture sociale doit produire pour ses
> propres nécéssités sans emprunter la voiture du
> voisin parce que lui il en a une.Enfin les
> pratciens sociaux doivent y trouver la
> rémunération apropriée bien sur.
Il n'y a pas si longtemps, il y avait les dispensaires, au lieu de financer des cabinets mutualistes qui pourraient bien vivre tout seuls, la CPAM et son ministère de tutelle seraient bien avisés de booster les dispensaires qui accueilleraient les nouveaux assurés auto discriminés par le simple fait de n'être pas pris en charge comme les autres !
03/12/2007 à 22h37
... oulahhh! chabit ... mets les crampons, tu t'engages sur un terrain glissant!
03/12/2007 à 22h54
La CNAM ne donne pas un fifrelin aux cabinets mutualistes !
... et quand on ouvre un cabinet CPAM, on se trouve face à une levée de boucliers, car un déficit éventuel serait financé par les finances publiques. Ouvrir un tel cabinet, c'est risqué, et on fait gaffe ! déjà, faut être combattif avec les tutelles... Si c'était simple, il y en aurait beaucoup plus ! La CNAM est pauvre, et n'encourage pas du tout ces initiatives. Elle freine tant qu'elle peut !
Malgré tout, je considère la nécessité de ces cabinets comme un échec du monde de la santé : un tel cabinet vit des discriminations fondées sur des critères sociaux.
C'est pour moi aussi grave que la discrimination raciale.
Les régimes sociaux, et la faiblesse des prises en charge sont responsables, mais certains praticiens aussi.
03/12/2007 à 23h07
et la pénurie de savon et gel douche aussi...
faut pas tout mettre sur le dos de la société, des défauts de prise en charge etc...
y a aussi la responsabilité de chacun: celle des dentistes, des caisses, des organismes toutcequonvoudra ET la responsabilité du patient lui-même;
pourquoi les uns réusissent-ils à se laver et à respecter un rdv et pas les autres? parce qu'ils ont pas pris l'option "douche quotidienne" au bepc?
03/12/2007 à 23h21
je rajoute un petit mot; d'après ce qui précède , nous sommes à peu près tous d'accord ( sauf peut etre LDL dont je n'ai pas compris sa " technique " de gestion du cmu...tu prends, tu prends pas, t'en fais quoi?) bref, nous avons a peu près la même opinion, certains ont même des idées de solution pour gérer ce pb de cmu. donc la question est : pourquoi ce systeme cmu existe-til encore ? pourquoi n'a-t-il pas volé en éclats pour être remplacé par qqchose de plus efficace?
il est évident que les "pauvres" doivent avoir accès aux soins mais un système plus efficace que la cmu , que tous les praticiens refusent et rejettent, ne serait-il pas possible? dispensaire, hosto, centre spécialisé, cabinets spécialisés en partie financés par l'état, etc...
le minitère de la santé voit bien que ça ne gaze pas, alors pourquoi continuer?
03/12/2007 à 23h23
"et la pénurie de savon et gel douche aussi..."
ça n'a rien à voir avec le fait d'avoir la cmu..
il y a des gens qui n'ont pas la cmu et qui ne se lavent pas et les contraires aussi (cmu qui se lavent).
03/12/2007 à 23h28
voui, Hop, ça peut arriver aussi mais bizzarement, le dentifrice effraie assez souvent le Cmu.
en tout cas, dans mon cab, c'est ainsi.
tiens, une autre question: combiende cmu propre avez-vous en pourcentage du nobre de cmu total et combien de patients sales avez-vous en % du total des vos patients ( non cmu)?
