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chirurgie mucogingivale periimplantaire ...
15/09/2009 à 23h56
Un autre cas où la 11 présentant une fracture radiculaire est extraite.
Une mise en place implantaire immédiate (Straumann) est réalisée avec lambeau d'accès de facon à pouvoir augmenter le volume osseux manquant (os autogène prélevé au niveau des exostose vestibulaire en regard de 12 et 13 + double membrane BioGide) :
15/09/2009 à 23h59
Rien de bien passionnant ... jusque là ... parce que quand j'ai revu le patient après 2-3 mois pour passer à la mise en place d'une couronne provisoire .... un vrai désastre mucogingival periimplantaire :
16/09/2009 à 00h00
Et maintenant y a plus qu'à rattraper tout cela ... pas simple !!
Vous avez des idées ?
16/09/2009 à 00h02
olivier, pourquoi avoir utilisé un implant destiné à faire du un temps chirurgical pour faire du 2 temps, surtout en zone esthétique?
16/09/2009 à 00h04
ah ben voilà, j'avais posé la question avant d'avoir vu l'après!
un conjonctif et un bon provisoire?
t'as une radio?
16/09/2009 à 00h21
mac écrivait:
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> olivier, pourquoi avoir utilisé un implant destiné à faire du un temps
> chirurgical pour faire du 2 temps, surtout en zone esthétique?
Le dentiste réferrant voulait du Straumann et à l'époque (le cas date de 2 ans) le BoneLevel n'existait pas encore. Le fait d'avoir enfoui est dû au fait de la dehiscence osseuse vestibulaire.
On apprend de ses erreurs et c'est aussi pour cela que je poste ce cas qui m'a donné du fil à retordre. Ne faite pas la même erreur que moi. Du moins moi, je ne la ferai plus : j'aime beaucoup le système ITI mais pour moi plus de straumann standardplus enfoui dans des zones esthétiques. Je lui préfère dans ces cas le système Astra.
16/09/2009 à 01h09
OUPS !!
je viens de faire un truc un peu similaire aujourd'hui.
Noa, je m'attends au pire donc. ton expérience risque d'être utile.
je poste les photos demain. vous me direz ce que vous en pensez.
16/09/2009 à 15h17
mac écrivait:
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> un conjonctif et un bon provisoire?
>
> t'as une radio?
+1
16/09/2009 à 18h48
voilà, je ne pense pas que je vais pouvoir éviter complètement la perte de substance osseuse malgré l'ajout d'os autogène , d'une membrane et la fermeture du site d'intervention avec un peu de gencive...
planche_1_muq92k.jpg
planche_2_b6s05y.jpg
16/09/2009 à 19h13
En plus du pan mucogingival vestibulaire, j'ai aussi perdu la papille mesiale de 12 dans l'histoire.
Pour cette raison et pour être sûr de recréer un environnement gingival correct, j'ai décidé de re-enfouir l'implant ; je vous entends déja : "IL EST FOU LUI, c'a déjà pas marché la première fois !!!"
Je sais tout cela mais je n'avais pas vraiment d'autre choix thérapeutique. Quand on fait des conneries il faut les assumer !
Donc pour ce cas là ca était conjonctif palatin pédiculé ... bien épais :
16/09/2009 à 19h16
Dentiste57, avec quoi as-tu as recouvert la membrane en crestal ?
16/09/2009 à 19h20
olivier comment as tu fixé le conjonctif en vestibulaire avant de repositioner ton lambeau?
sur le périoste?
16/09/2009 à 19h25
mac écrivait:
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> olivier comment as tu fixé le conjonctif en vestibulaire avant de repositioner
> ton lambeau?
> sur le périoste?
Salut mac,
Tu vois, j'ai pensé à toi en postant ce cas ;-))
Pour répondre à ta question, le lambeau vestibulaire n'est pas mucoperiosté mais mucogingival (c.a.d. en demie-épaisseur). Il y donc aucun souci pour ancrer le pédicule conjonctif en vestibulaire. L'autre possibilité est de l'ancrer à la partie apicale du lambeau vestibulaire (mais dans ce cas il ne faut pas trop décoller le lambeau vestibulaire).
16/09/2009 à 20h08
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> mac écrivait:
> -------------
> > olivier comment as tu fixé le conjonctif en vestibulaire avant de repositioner
> > ton lambeau?
> > sur le périoste?
>
> Salut mac,
> Tu vois, j'ai pensé à toi en postant ce cas ;-))
>
> Pour répondre à ta question, le lambeau vestibulaire n'est pas mucoperiosté mais
> mucogingival (c.a.d. en demie-épaisseur). Il y donc aucun souci pour ancrer le
> pédicule conjonctif en vestibulaire. L'autre possibilité est de l'ancrer à la
> partie apicale du lambeau vestibulaire (mais dans ce cas il ne faut pas trop
> décoller le lambeau vestibulaire).
oui merci de penser à moi ;)
donc tu utilises des points résorbables, puisque tes points vont se retrouver sous ton lambeau après?
16/09/2009 à 20h28
mac écrivait:
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> donc tu utilises des points résorbables, puisque tes points vont
> se retrouver sous ton lambeau après?
You're right. Monocryl de chez Ethicon pour être plus précis.
16/09/2009 à 21h29
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> Dentiste57, avec quoi as-tu as recouvert la membrane en crestal ?
j'ai prélevé un peu de gencive au niveau de 14 car je devais justement y mettre une vis de cica.
je l'ai ensuite suturer pour refermer complètement le site.( Technique du sockett je crois?)
j'ai utilisé du vicryl 5/0 car l'aiguille est plus fine que le monocryl 6/0.
je voudrais d'ailleurs trouver plus petit, qu'utilises tu pour suturer les greffons très fins ?
PS:
ton greffon est effectivement très épais, la masse graisseuse n'est pas gênante ?
16/09/2009 à 21h56
dernière question tu dissèques d'abord épithélium et conjonctif et ensuite tu sépares le conjonctif de l'épithélium ou tu dissèques que l'épithélium et après tu t'occupes du conjonctif?
16/09/2009 à 22h26
personellement, j'aime mieux commencer par l'épithélium puis le conjonctif.
ça bouge moins, donc moins de chance de transpercer le lambeau.
16/09/2009 à 23h16
dentiste57 écrivait:
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> j'ai prélevé un peu de gencive au niveau de 14 car je devais
> justement y mettre une vis de cica.
> je l'ai ensuite suturer pour refermer complètement le site.(
> Technique du sockett je crois?)
C'est une très bonne technique décrite par Artzi Zvi, parodontologue israelien.
> j'ai utilisé du vicryl 5/0 car l'aiguille est plus fine que le
> monocryl 6/0. je voudrais d'ailleurs trouver plus petit,
> qu'utilises tu pour suturer les greffons très fins ?
J'utilise du PROLENE 6/0 (non resorbable) ou du MONOCRYL 5/0
> ton greffon est effectivement très épais, la masse graisseuse
> n'est pas gênante ?
dans le cas présent le but recherché est d'augmenter le volume gingival et dans ce cas la présence de masse graisseuse n'est en rien gênante. Par contre ce tissus adipeux doit être enlever quand on veut couvrir une récession radiculaire puisque une réattache parodontale est souhaitée.
mac écrivait:
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> dernière question tu dissèques d'abord épithélium et conjonctif
> et ensuite tu sépares le conjonctif de l'épithélium ou tu
> dissèques que l'épithélium et après tu t'occupes du conjonctif?
Je crois qu'il faut que je descende sur l'hexagone pour animer quelques cours !!
C'est un abus de langage que de dire que l'on prélève l'épithélium puis le conjonctif. La partie épithéliale a proprement parlée fait à peine 0,5 mm d'épaisseur. Il vaut mieux parler de lambeau d'épaisseur partielle.
En ce qui concerne la technique que j'utilise, je pratique un lambeau épithélioconjonctif d'épaisseur partielle (1,5mm d'épaisseur environ) que je lève puis prélève le greffon conjonctif sous jacent. Regarde les photos cliniques, tu comprendra mieux :
Amicalement
Olivier
16/09/2009 à 23h28
noahaxeltiger-olivier écrivait:
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>
> Je crois qu'il faut que je descende sur l'hexagone pour animer quelques cours !!
>
t'as raison, suis une brêle
merci olivier.
17/09/2009 à 11h28
l'idée de cours de mucco avec noa tenterai surement pas mal d'eugenolien, dont moi!
je t'encourage dans ce projet!
--
N.Hum
17/09/2009 à 11h53
mac écrivait:
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> noahaxeltiger-olivier écrivait:
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> >
> > Je crois qu'il faut que je descende sur l'hexagone pour animer quelques cours
> !!
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>
> t'as raison, suis une brêle
>
>
> merci olivier.
mac, ne deprime pas et garde tes sous pour te procurer
1/ le dvd de l AO de 2006 que tu trouveras sur leur site , dedans une conf complete sur 'the pediculated connective tissue graft"
2/ le bouquin de SCLAR en francais qui traite bien du sujet
amicalement, gege