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grosse bourde au secours...
03/02/2011 à 22h39
posit écrivait:
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> D’après toi beotien, clé à cliqué et un petit coup sec ou forcer au dessus des
> 45 NW pour solliciter le moins l'implant et débloquer.
Si c'était moi!
je mets un implant dans un étau,je pose une vis de cicat au moteur comme l'a fait clemsdent et je fais des essais avant recommencer en bouche
amha plus de 100ncm. J'espère me tromper, et que ce n'est pas un vrai cone morse
idem pour le froid
comme chicot si c'est l'implant qui a tourné d'1/4 tour : galère
PS: un vrai cône morse n'a pas besoin de vis
03/02/2011 à 22h48
Excusez-moi, mes questions vont peut être vous paraitre stupides, mais je débute, et je m'interroge...
-Pourquoi avoir posé 3 implants? A quoi sert celui du milieu?
-Le mésial n'est il pas un peu proche de la dent? Je croyais qu'il fallait impérativement 2mm minimum.
-Ne sont-ils pas un peu proches les uns des autres? Même remarque mais 3mm minimum.
03/02/2011 à 23h14
cyanolit écrivait:
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> Excusez-moi, mes questions vont peut être vous paraitre stupides, mais je
> débute, et je m'interroge...
>
> -Pourquoi avoir posé 3 implants? A quoi sert celui du milieu?
> -Le mésial n'est il pas un peu proche de la dent? Je croyais qu'il fallait
> impérativement 2mm minimum.
> -Ne sont-ils pas un peu proches les uns des autres? Même remarque mais 3mm
> minimum.
Je rajouterais : pourquoi visser ses vis de cicat' avec une clé (avec un torque précis), plutot que simplement à la main ( 15 à 20 N)
03/02/2011 à 23h21
beotien écrivait:
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> PS: un vrai cône morse n'a pas besoin de vis
Tu es un puriste est dans ce cas portion conique et vissage monobloc compliquent le démontage.
03/02/2011 à 23h40
Gutgut écrivait:
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> cyanolit écrivait:
> ------------------
> > Excusez-moi, mes questions vont peut être vous paraitre stupides, mais je
> > débute, et je m'interroge...
> >
> > -Pourquoi avoir posé 3 implants? A quoi sert celui du milieu?
...j'avais effectivement prévu 2, mais je me suis dit que je vais blinder l'affaire comme il y a eu 2 Summers sur 15 et 16, dont 1 important (5mm sur 16)
> > -Le mésial n'est il pas un peu proche de la dent? Je croyais qu'il fallait
> > impérativement 2mm minimum.
.....sur la pano il parait proche, en réalité il est à 2-3mm de la 13.
> > -Ne sont-ils pas un peu proches les uns des autres? Même remarque mais 3mm
> > minimum.
....les piliers de cicatrisations font 4,7 (14, 15) et 6 (16) en diamêtre, les implants 3,75. On peut convenir qu'il y a environ 1,5 mm entre 14-15 et 1 entre 15 et 16 .
Donc les 3mm sont respecté. Allez, peut-être il y a 2,5.
A priori je vais deposer la 15, donc il y aura suffisament d'espace entre la 14 et la 16 de toute façon...
>
> Je rajouterais : pourquoi visser ses vis de cicat' avec une clé (avec un torque
> précis), plutot que simplement à la main ( 15 à 20 N)
..... parce que j'étais con ce jour... !
03/02/2011 à 23h44
johnnybegood écrivait:
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> clemsdent écrivait:
> -------------------
> > johnnybegood écrivait:
> > ----------------------
> > > salut
> > >
> > > ben sinon ils sont bien posés tes implants bravo ...et quel est ton ressenti
> > sur
> > > cette marque te quel recul as tu ?...
> >
> >
> > ...ben je dirais, qu'avec cette connexion j'ai rarement eu des problèmes de
> > dévissage.... :-(
> >
> et au niveua de la pose de l implant?,forage ....
bien pensé.
Des forets pilotes, ensuite tu choisis la series de forêts en focntion de ton appréciation de le qualité de l'os (D1/D2-3/D4), et un forêt cortical.
je travaille sinon beaucoup avec les ostéotomes pour condenser.
03/02/2011 à 23h45
Ok, j'ai toutes mes réponses, merci.
Et bon courage pour la suite des événements !
04/02/2011 à 00h04
Chicot écrivait:
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> A 10 semaines un implant qui tourne d'un quart de tour ça n'inquiéte personne
> ??????? Si douleur en plus c'est qu'il s'est,dé-ostéointegré
>
> 10 semaines au maxillaire c'est un peu juste pour moi, je suis plutôt 3 mois
>
> J'ai eu le cas une fois et le patient est revenu qq mois plus tard avec
> l'implant dans la main....
>
> Et serrer une vis de cica un peu fort au moteur passe encore, mais les trois
> !!!!!
>
> Tu n'as pas senti le couple dans tes doigts ?
>
> Tu as déjà posé combien d'implant ?
>
> Si c'est un cône morse le froid permet de " dessouder" la soudure à froid par
> contractraction de la vis de cica, mais galère...
>
> --
> ;O)
vous avez tous raison, je fais une bourde monumentale.
Je ne suis pas un expert, mais j'ai une petite expérience depuis 3ans avec une centaine d'implants posés.
Je n'avais JAMAIS auparavant vissé la visse au moteur.
Mais je sais pas, ce jour, j'étais satisfait de mon nouveau moteur, les 3 implants posé au moteur avec un bon couple, le summers sans complications, bon déroulement de la chir...dans la foulé, j'ai mis les visses au moteur.
Je pense que je vais déposer 15, et essayer dans un étau le couple nécessaire pour le dévissage comme le conseillé béotien.
04/02/2011 à 00h07
Comme quoi , faut toujours être à la fois humble et surtout indulgent pour les autres...
04/02/2011 à 08h34
Vissage d'une vis ( et pas visse) à la main à 15/20 N !!!!!
Jamais tu n'obtiens un tel couple à la main. Pourtant je suis pas un gringalet !
Perso je sers à la main puis au moteur à 10N pour ne pas avoir de dévissage et les vis de cica tourne bien souvent d'un p'tit chouillat avec le moteur. Et parfois après 3 mois je ne parviens pas à les déposer à la main et je prend ma clef à cliquet ou ma PAM anthogyr dynamométrique
--
;O)
04/02/2011 à 12h30
Chicot écrivait:
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> A 10 semaines un implant qui tourne d'un quart de tour ça n'inquiéte personne
> ??????? Si douleur en plus c'est qu'il s'est,dé-ostéointegré
>
> 10 semaines au maxillaire c'est un peu juste pour moi, je suis plutôt 3 mois
Je confirme : si douleur lors du dévissage, c'est probablement foutu et rien ne sert d'attendre !!
(Je pose de l'Ankylos depuis 3 ans et fait de la prothèse sur ces mêmes implants depuis 12 ans. A chaque fois qu'il y avait douleur lors du dévissage, l'implant était fichu. Depuis je fais presque exclusivement du 2 temps. Mais là n'est pas le sujet....)
Bon courage et tiens nous au courant.
04/02/2011 à 14h18
une idée dont il faudrait poser le pour et le contre
si tu considères que 15 est à déposer!
faire un lambeau, dégager un peu le col de l'implant et le tenir avec une pince
"comme il y a eu 2 Summers sur 15 et 16, dont 1 important (5mm sur 16)"
Amha 10 semaines c'est trop peu
04/02/2011 à 15h00
beotien écrivait:
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> une idée dont il faudrait poser le pour et le contre
>
> si tu considères que 15 est à déposer!
>
> faire un lambeau, dégager un peu le col de l'implant et le tenir avec une pince
>
> "comme il y a eu 2 Summers sur 15 et 16, dont 1 important (5mm sur 16)"
>
> Amha 10 semaines c'est trop peu
>
>
tu as raison, j'ai fait ça sur le moment comme je fais d'habitude.
05/02/2011 à 16h03
Si j'ai tout compris t'as mis les vis de cicatrisation le jour de la pose et t'as serré au moteur? Pourquoi une telle precipitaion?
Je suis peut être un petit joueur mais, en ce qui me concerne, pour mon correspondant implanto c'est TOUJOURS pose enfouie, degagement, verification de l'osteointegration et pose de la vis de cicatrisation à la main, tout ceci pas avant 4 mois ou 6 mois... sur 18 ans et plusieurs milliers d'implants posés il a eu 2 echecs......
Si les gens sont pressés je les envoie ailleurs,tant pis si ils sont mecontents mais ma serenité n'a pas de prix.
Concernant le "prix" je trouve vos attaques déplacées et injustes, mon implanto pose du easy, pas specialement "de luxe" et demande moins de 800€ par implant et est malgré ce un des tout meilleurs dans ma region, comme quoi.....
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?"
06/02/2011 à 11h24
Algi écrivait:
--------------
>
> Je suis peut être un petit joueur mais, en ce qui me concerne, pour mon
> correspondant implanto c'est TOUJOURS pose enfouie,
Pour quelles raisons?
06/02/2011 à 13h25
Algi écrivait:
--------------
> Concernant le "prix" je trouve vos attaques déplacées et injustes, mon implanto
> pose du easy, pas specialement "de luxe" et demande moins de 800€ par implant et
> est malgré ce un des tout meilleurs dans ma region, comme quoi.....
>
800€ avec le deuxième temps chirurgical compris ?
vis de cica comprise ??
dit nous en plus !
--
;O)
06/02/2011 à 23h32
Algi écrivait:
--------------
> sur 18 ans et plusieurs milliers d'implants posés il a eu 2 echecs......
> "On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?"
J'aime bien ta devise mais là la réponse est simple
Y croire ou pas
07/02/2011 à 00h39
clemsdent écrivait:
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qu'est-ce qu'on peut faire?
mets tes loupes et vas-y à la turbine...
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Petit Prince
07/02/2011 à 00h41
Et puis tu n'aurais pas eu de souci si tu avais mis le pilier tout de suite...
07/02/2011 à 00h43
Chicot écrivait:
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Pourtant je suis pas un gringalet !
bof...
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Petit Prince
07/02/2011 à 00h50
Chicot écrivait:
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>
> Vissage d'une vis ( et pas visse) à la main à 15/20 N !!!!!
>
> Jamais tu n'obtiens un tel couple à la main. Pourtant je suis pas un gringalet !
Ayant fait l'expérience, on peut serrer à la main à 12-14N en bouche, un peu plus sur le modèle, mais effectivement, ça fait forcer, et c'est inutile.
07/02/2011 à 00h54
mac écrivait:
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> Algi écrivait:
> --------------
> >
> > Je suis peut être un petit joueur mais, en ce qui me concerne, pour mon
> > correspondant implanto c'est TOUJOURS pose enfouie,
>
> Pour quelles raisons?
bin oui, y a pas de raison de faire toujours enfouie, la seule indication c'est peut-être en cas de sinuslift avec pose concommitante des implants, et encore ça dépend... ou en cas de grosse greffe de biomatériau autour des implants et encore ça dépend... Ce n'est pas prendre des risques au contraire on accélère la formation osseuse et on permet aux tissus mous de s'organiser d'emblée sur les piliers qu'on ne dévissera plus à moins de devoir nettoyer les restes de membrane si on l'a transfixée sur les implants auquel cas on nettoyera le pilier au liquide physiologique. C'est un gain de temps assuré et les piliers vissés à la main et laissés nus en bouche ne posent aucun souci. Juste un peu d'eugénate dans la lumière du pilier et ça roule. Les piliers se retaillent en bouche comme on le ferait avec des dents et les empreintes globales sont plus faciles à faire que pour des piliers naturels. Bref pouquoi s'emm... ?
--
Petit Prince
07/02/2011 à 14h00
Algi écrivait:
--------------
> Si j'ai tout compris t'as mis les vis de cicatrisation le jour de la pose et
> t'as serré au moteur? Pourquoi une telle precipitaion?
>
> Je suis peut être un petit joueur mais, en ce qui me concerne, pour mon
> correspondant implanto c'est TOUJOURS pose enfouie, degagement, verification de
> l'osteointegration et pose de la vis de cicatrisation à la main, tout ceci pas
> avant 4 mois ou 6 mois... sur 18 ans et plusieurs milliers d'implants posés il a
> eu 2 echecs......
j'aime bien mettre des visses de cicatrisation lors que je fais un sinus lift interne, car le diamètre plus large de la visse de cicatrisation empêche l'implant de partir dans le sinus, en cas de problème.