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Nouvelle convention - Fini de jouer?
20/04/2018 à 09h37
je comptais faire la même avec le RA...
Maintenant qu'ils signent cette merde je suis échec et mat.
20/04/2018 à 09h41
Hokusai , tu veux quoi le RA ou la Nouvelle Convention ? va falloir choisir ...et si tu t'abstient c'est le RA , tu as jusqu'à fin mai pour rendre ta copie ;-)
20/04/2018 à 09h51
Antben écrivait:
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> Hokusai , tu veux quoi le RA ou la Nouvelle Convention ? va falloir choisir
> ...et si tu t'abstient c'est le RA , tu as jusqu'à fin mai pour rendre ta copie
> ;-)
Désolé, mais c'est pas le RA dont il est question. Après le RA etait loin d’être pire que la nouvelle convention. Enfin, il nous permettait de sortir digne en ayant pour discours, que c'ette non signature n'est pas pour des raisons financière, mais bien dans l’intérêt de la santé des patients, puisque l'on etait censé gagner plus avec cette nouvelle convention.
Là on devient totalement responsable à l'avenir de toutes les merdes qui vont être induite par cette nouvelle convention. Que ce soit de la baisse de qualité des prothèses, du maintient voir de la baisse de qualité des soins alors qu'ils seront augmentés sur le papier (toujours un rappel par ans dans le rapport de la la cours des comptes), des surtraitements qui vont s'opérer, ........
20/04/2018 à 09h51
Pour l'UD;
https://www.union-dentaire.com/principe-realite/
"...........
Négociations : Le principe de réalité
19 avril 2018/
Par Philippe Denoyelle, Président de l’Union Dentaire
C’est une vérité simple à laquelle notre profession n’échappe pas, quoi qu’en disent les quelques agitateurs qui sévissent sur les forums et tentent de faire croire le contraire : c’est dans la réalité – dans la « vraie vie » – que s’inscrit notre exercice quotidien et non dans un monde fantasmé. Voilà pourquoi il appartient à chaque chirurgien-dentiste, et davantage encore à ceux qui ont la responsabilité de représenter la profession, de bien peser le pour et le contre des dernières avancées conventionnelles. Et de comparer sans dogmatisme ni a priori les conditions d’exercice que définirait cette nouvelle convention à celles qui découleraient de l’application d’une décision législative, pire que le règlement arbitral et qui engloberait le RAC 0.
Depuis des années, toutes les composantes de la profession réclament une nouveau socle pour notre exercice conventionnel, fondé sur la nature profonde de notre activité, la médecine dentaire, et rompant donc ainsi avec ce qu’il faut bien considérer comme la valorisation de l’échec thérapeutique. Au terme des actuelles négociations conventionnelles, les mesures acceptées par l’assurance maladie vont bien dans le sens souhaité. Avec, comme l’Union Dentaire l’a réclamé avec force, une réorientation sur la prévention et les soins conservateurs, une revalorisation significative des honoraires correspondant et un plafonnement tolérable d’une partie limitée de notre activité de prothèse.
Nombre de ces mesures ont été soit inspirées des revendications défendues par l’UD, soit reprises directement des propositions que nous avons présentées. Il va sans dire que nous en sommes particulièrement satisfaits. Non pour en attribuer le mérite à notre seul syndicat, mais parce que ces mesures vont dans le bon sens, celui d’une rénovation progressive de notre exercice qui sera profitable sur le long terme à ceux dont le sort nous préoccupe le plus : les jeunes qui ont choisi l’exercice libéral et les étudiants en chirurgie dentaire.
Leur avenir professionnel dépendra pour partie du choix qui sera fait de l’acceptation ou non de cette nouvelle convention.
Certes, tout n’est pas parfait, et beaucoup restera encore à faire si cette nouvelle convention voit le jour. Mais, au-delà des aspects tarifaires, les avancées, ou plutôt les résultats, ont une signification particulière car cette nouvelle convention devrait nous permettre d’engager la profession dans la réalité d’un exercice conventionnel profondément transformé quant à sa finalité. En outre, les principes du paritarisme et du dialogue social seraient préservés – et même confortés – , alors qu’ils disparaîtraient à jamais si la DSS prenait la main, ce qui serait le pire des dangers pour l’ensemble de la profession.
De séance en séance, nous avons pu arracher à l’assurance maladie bien plus que des concessions. Le panier à RAC zéro est maintenant strictement limité alors que l’objectif initial de l’UNCAM était de plafonner dans ce panier la quasi-totalité de notre activité prothétique.
En obtenant qu’un tiers de notre activité demeure entièrement libre, nous répondons aux attentes et aux nécessités de l’ensemble des cabinets libéraux en matière d’exercice conventionnel, nous laissons la porte largement ouverte aux techniques nouvelles et aux avancées scientifiques et nous ouvrons la voie à de nouvelles transformations dans le but d’améliorer en permanence la qualité des actes que nous réalisons.
Voilà pourquoi l’Union Dentaire doit faire le choix pour la profession entre une activité totalement réglementée et une autre tournée vers l’avenir avec une nouvelle convention, mais avec des garanties.
Par ailleurs, cette négociation s’inscrit dans une dynamique dans le temps, permettant de continuer le mouvement initié. A la seule condition qu’une nouvelle convention soit signée, nous serons appelés à nous rasseoir à nouveau à la table des négociations durant les prochains mois , afin de balayer tout le champ conventionnel de notre activité, et aussi apporter des améliorations aux accords qui auraient été validés.
Voilà en quoi consiste pour l’UD le principe de réalité.
.................."
20/04/2018 à 09h59
j'ai l'impression de lire un article de 2006.
"haha on les a bien roulé, on est libre sur les ceramo-ceram"
deux ans plus tard:
"comment ça ? la mutuelle dit au patient qu’avec une zircone c'est tout remboursé? Je suis obligé ? refus de soin ? "
20/04/2018 à 10h05
barbabapat écrivait:
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> Antben écrivait:
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> > Hokusai , tu veux quoi le RA ou la Nouvelle Convention ? va falloir choisir
> > ...et si tu t'abstient c'est le RA , tu as jusqu'à fin mai pour rendre ta
> copie
> > ;-)
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> Désolé, mais c'est pas le RA dont il est question. Après le RA etait loin
> d’être pire que la nouvelle convention. Enfin, il nous permettait de sortir
> digne en ayant pour discours, que c'ette non signature n'est pas pour des
> raisons financière, mais bien dans l’intérêt de la santé des patients, puisque
> l'on etait censé gagner plus avec cette nouvelle convention.
>
Si vous dites qu'une non signature donc l'application du le RA est mieux ,'plus digne' ,dans l’intérêt du patient OK ! ce seront les adhérents qui décideront ...On nous laisse le choix par le vote , deja plusieurs département auraient dit non à la Nouvelle Convention , donc à suivre...
20/04/2018 à 10h06
perso, j'ai l'impression qu'ils sont très satisfaits
en plus on dirait que c'est eux qui ont tout fait, tout compris, tout préparé
gros satisfecit ujcd
l'affaire est pliée
je suis d'accord aussi pour que la fsdl approuve "par défaut" la convention , histoire de bien rester présente plus tard quand il s'agira d'éviter que ces couilles molles fassent n'importe quoi
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
20/04/2018 à 10h09
meme pas envie de lire jusqu au bout !!! lamentable c est tout!!! enfin ,il y en a ,on se demande pourquoi ils ont des jambes ; ils sont faits pour ramper ! ce sera sans moi ; baisser votre froc ,suis bon joueur ,je vous offre meme la vaseline ..... mais pour le gravier ......
ce qui me rassure c est que je vais voir de l exterieur le carnage lie a cette signature et je vais bien me marrer . et en plus il y en a qui vous donnent du fric avec leur cotisations ....mais pour combien de temps????
20/04/2018 à 10h11
Les syndicats des opticiens ont eu eux plus de couilles lorsque la sécu et la ministre ont essayé de leur imposer un changement de lunette que tous les 3 ans au lieu de tous les 2 ans... Ils ont claqués la porte! Quand c'est inacceptable, il ne faut plus chercher à discuter...
Résultat, ils ont eu gain de cause...
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/reste-a-charge-zero-vers-un-remboursement-des-lunettes-tous-les-deux-ans_123268
20/04/2018 à 10h14
Antben écrivait:
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> Hokusai , tu veux quoi le RA ou la Nouvelle Convention ? va falloir choisir
> ...et si tu t'abstient c'est le RA , tu as jusqu'à fin mai pour rendre ta copie
> ;-)
Ah bin le RA direct, que je ne respecterai pas, afin d'assurer la protection de l’intérêt premier du patient (que tu ne peux assurer au 30e de l'alveo), que je ferai valoir devant les plus hautes instances juridictionnelles voir européennes. et je garde mon honneur....
20/04/2018 à 10h19
rappelez vous le debut ....on ne commence pas a discuter avant une revolorisation des soins!!!!!! et maintenant :on signe sous la contrainte !!!!bravo et en plus vous etes fiers???gardez bien vos petite place dans vos syndicats faites bien les beaux aux urps (avec notre fric !!!) petits vous etes petits .... avec un melon demeusure!
20/04/2018 à 10h33
"En obtenant qu’un tiers de notre activité demeure entièrement libre, nous répondons aux attentes et aux nécessités de l’ensemble des cabinets libéraux en matière d’exercice conventionnel, nous laissons la porte largement ouverte aux techniques nouvelles et aux avancées scientifiques et nous ouvrons la voie à de nouvelles transformations dans le but d’améliorer en permanence la qualité des actes que nous réalisons."
Traduction :
En acceptant que deux tiers de notre activité devienne entièrement encadrée, nous répondons aux attentes du cabinet ministériel en matière de coercition conventionnel, nous laissons la porte largement ouverte aux nouveaux plafonds et aux avancées règlementaires et nous ouvrons la voie à de nouvelles contraintes dans le but de détériorer en permanence la qualité des actes que nous réalisons.
20/04/2018 à 10h37
Aspius écrivait:
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> CNSD et UJCD, les Jackie et Michel de la dentisterie !
oui mais on ne leur dira pas merci!
>
20/04/2018 à 10h39
devil s dare écrivait:
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> Aspius écrivait:
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> > CNSD et UJCD, les Jackie et Michel de la dentisterie !
>
> oui mais on ne leur dira pas merci!
> >
Mais on l'aura bien profond quand même :)
20/04/2018 à 10h46
> > >
>
> Mais on l'aura bien profond quand même :)
ça je crois que c est plie !!! ce qui me gene le plus c est leur justifications debiles ...tout ça pour garder leur fond de commerce syndical!!!
revoltez vous et ne payez plus les cotisations!
20/04/2018 à 10h46
- Tu obéis à ceux qui te nourrissent
- Quand tu as deux payeurs qui ont des intérêts contraires tu obéis à celui que tu peux pas endormir facilement.
- Les structures étatiques sont peu sensible au son du pipeau
- concert en vu pour les confrères syndiqués ;)
20/04/2018 à 11h20
je sais pas le pire
le fait qu'ils acceptent quasiment tout la bouche bée avant même le jour de la fin des négos
ou bien cet éditorial triomphant comme dit plus haut "écrit pour satisfaire ceux qui continueront à leur verser une cotisation"
c'est un monument de bêtises à conserver précieusement quand les 70% de soit-disant "gagnants ujcd" commenceront à comprendre qu'ils sont pour la plupart dans les 30% ...
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
20/04/2018 à 11h46
puisque les syndicats ne sont pas d'accord
puisque tous les dentistes ne sont pas forcement syndiqués
puisque tous les dentistes sont impliqués par les conséquences radicales .
Pourquoi ne pas faire un référendum ???
ben tiens , organisé par le conseil de l'ordre ,puisqu'on est tous inscrit au conseil de l ordre . aller hop .
20/04/2018 à 11h50
comme ça , il n'y a plus de patins - coufins , de oui mais non , de peut etre , de mieux que si ç etait pire .....
ç est OUI ou ç est NON et basta .
20/04/2018 à 11h51
attend! t'es dangereux toi !
Le peuple est con.
Tu prend 40000 mecs la dedans, tu leur fait respirer du mercure et des solvants toute la journée histoire qu'ils deviennent encore plus con et tu leur demande leur avis ?
nan je pense qu'il vaut mieux laisser décider deux trois pré-retraité qui suent des miches quand on leur fait les gros yeux ;)
20/04/2018 à 11h54
enlaye écrivait:
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> puisque les syndicats ne sont pas d'accord
> puisque tous les dentistes ne sont pas forcement syndiqués
> puisque tous les dentistes sont impliqués par les conséquences radicales .
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> Pourquoi ne pas faire un référendum ???
> ben tiens , organisé par le conseil de l'ordre ,puisqu'on est tous inscrit au
> conseil de l ordre . aller hop .
Le gros problème légal est qu'un référendum ne serait pas valable selon les textes qui définissent la représentativité par l’intermédiaire des syndicats.
Après utiliser le référendum en complément des syndicats qui seraient signataires serait peut être jouable, mais tu risquerait alors d'avoir des syndicats qui signent quand même en disant que de toute façons, ils défendent leurs adhérents et il y aurait le problème de pourcentage de vote lors de cette votation.
20/04/2018 à 11h54
surtout , que ç est oui à quoi ? , on ne sait pas , et donc non à quoi ?, on ne sait pas non plus !
mais au moins chacun est libre .
