Laveur désinfecteur : quel est le moins cher pour être dans les clous?

Bonjour, tout est dans le titre , cela semble obligatoire

En France, l'utilisation d'un thermolaveur n'est pas explicitement obligatoire pour les cabinets dentaires, mais il est fortement recommandé. Les normes en matière de stérilisation et de désinfection des instruments médicaux, y compris ceux utilisés en dentisterie, sont strictes pour garantir la sécurité des patients et du personnel.

La réglementation en vigueur, notamment la norme NF EN ISO 17665-1 et les recommandations de la Haute Autorité de Santé (HAS), stipulent que les instruments doivent être désinfectés et stérilisés de manière adéquate. Le thermolaveur, qui est un appareil de nettoyage et de désinfection thermique des instruments, offre une méthode efficace pour atteindre ces objectifs. Il permet de garantir un niveau élevé de désinfection avant la stérilisation proprement dite, réduisant ainsi le risque d'infections nosocomiales.

En résumé, bien que l'utilisation d'un thermolaveur ne soit pas légalement obligatoire, elle est fortement recommandée pour se conformer aux exigences de désinfection et de stérilisation en vigueur et pour assurer un environnement de soin sécuritaire.

Vous vous mettez des contraintes là où cela n'existe pas. Lavage, désinfection au bac à ultra sons avec un produit désinfectant, rinçage, séchage, mise sous sachet, stérilisation à l'autoclave.

ℙ𝕖𝕣𝕧𝕖𝕣𝕤 ℙé𝕡è𝕣𝕖

26/06/2024 à 08h19

Django13 écrivait:
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... cela semble obligatoire

Comme tes derniers posts ?

https://forum.eugenol.com/sujets/432333-quel-dac-compatible-avec-les-exigences-de-l-ordre-et-de-l-ars
https://forum.eugenol.com/sujets/432340-quel-automate-conseillez-vous-pour-les-turbines-et-ca

Tu cherches des problèmes ou bien ?
Faut se détendre un peu.

dentiste avisé écrivait:
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> Vous vous mettez des contraintes là où cela n'existe pas. Lavage, désinfection
> au bac à ultra sons avec un produit désinfectant, rinçage, séchage, mise sous
> sachet, stérilisation à l'autoclave.

j'allais dire la même chose, pour moi la chaine de sté est la suivante:
- nettoyage macroscopique directement en salle après l'acte ( en gros, on enlève les morceaux avant de remettre dans la cassette
- rincage
-prédésinfection par trempage passif
-desinfection + US
-lave vaisselle pour rincer
-mise en sachet
-autoclave

j'avais un thermo avant, mais j'ai préféré cette chaine là, qui n'est pas trop mauvaise je crois.

Bon... utiliser un lave vaisselle pour rincer... cela revient cher le rinçage.

dentiste avisé écrivait:
--------------
> Vous vous mettez des contraintes là où cela n'existe pas. Lavage, désinfection
> au bac à ultra sons avec un produit désinfectant, rinçage, séchage, mise sous
> sachet, stérilisation à l'autoclave.

> Bon... utiliser un lave vaisselle pour rincer... cela revient cher le rinçage

Tu rinces et sèches comment pour moins cher ?

Prunelles

26/06/2024 à 11h12

Markus écrivait:
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> Tu rinces et sèches comment pour moins cher ?

Tu rinces à la douchette et du sèches au déshydrateur !
https://www.expondo.fr/royal-catering-deshydrateur-alimentaire-500-w-royal-catering-6-etages-10012124

Je ne sais pas si c'est reglementaire le lave vaisselle ou le lave verre qui seche mieux que le lave vaisselle , c'est une question intéressante
Car il me semble le lave vaisselle lave à 70 °et le thermodésinfecteur à 95°(10mn)
Sur le thermo il y a une tracabilté

chicot29

26/06/2024 à 11h15

Django13 écrivait:
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> Bonjour, tout est dans le titre , cela semble obligatoire


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Dentiste qui en a plein le cul.

C'est nouveau alors. Tu peux te contenter de bacs de décontamination et d'huile de coude le résultat de propreté est supérieur d'ailleurs pour éliminer la crasse.

chicot29

26/06/2024 à 11h18

Markus écrivait:
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> dentiste avisé écrivait:
> --------------
> > Vous vous mettez des contraintes là où cela n'existe pas. Lavage, désinfection
> > au bac à ultra sons avec un produit désinfectant, rinçage, séchage, mise sous
> > sachet, stérilisation à l'autoclave.
>
> > Bon... utiliser un lave vaisselle pour rincer... cela revient cher le rinçage
>
> Tu rinces et sèches comment pour moins cher ?

A la main puis sécheuse. Ca tombe pas en panne.

--
Dentiste qui en a plein le cul.

chicot29

26/06/2024 à 11h20

Django13 écrivait:
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> Je ne sais pas si c'est reglementaire le lave vaisselle ou le lave verre qui
> seche mieux que le lave vaisselle , c'est une question intéressante
> Car il me semble le lave vaisselle lave à 70 °et le thermodésinfecteur à
> 95°(10mn)
> Sur le thermo il y a une tracabilté
Je te mets au défi de prendre les instruments à la main sortant d'une sécheuse ca doit bien dépasser les 90 degrés aussi.

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Dentiste qui en a plein le cul.

Prunelles écrivait:
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> Markus écrivait:
> ------
> > Tu rinces et sèches comment pour moins cher ?
>
> Tu rinces à la douchette et du sèches au déshydrateur !
> https://www.expondo.fr/royal-catering-deshydrateur-alimentaire-500-w-royal-catering-6-etages-10012124

Le manuel coûte plus cher si tu fais toi-même.
Si t'as une ou deux chouineuses pas trop souvent en arrêt, faut bien les occuper...

Prunelles

26/06/2024 à 12h49

Ne t'inquiètes par pour elles. C'est des bosseuses et du taf je sais leur en trouver.

chicot29

26/06/2024 à 13h49

Ben voyons tout le merdier cassettes ,thermo , sachets ca coute plus cher que sans ( sans tu n'utilises que ce que tu as besoin)un truc de vendeur de matos dentaire. Mais tu fous que dalle dans un autoclave tu ne stérilises que du vide. et en plus t'as l'impression que c'est propre. le sachet c'est pour paro implanto chir le reste qu'est ce que t'en as à foutre ? miroirs sondes précelles excavateurs fouloirs spatules... bien content de m'en être débarrassé. il me reste le cassettes hu friedy au cas ou un contrôle aussi tatillon qu'inutile pointerait son nez j'ai le thermo désinfecteur dans un coin aussi. .
note : elles sont vides stockées sous sachet.

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Dentiste qui en a plein le cul.

Capture d’écran 2024-06-26 à 15.47.35.png

Comme il a été dit en formation, le thermo-désinfecteur n’est pas obligatoire en cabinet dentaire. Par contre. Si vous souhaitez acheter un lave-vaisselle, il doit être conforme aux normes 15 883. Donc bien entendu, les lave-vaisselles de but et Conforama ne sont pas autorisés.

Pour les thermo désinfecteur très souvent, le triphasé est obligatoire pour un cycle plus court et pour un meilleur séchage cela dit il y a l’installation qui est plus cher et l’abonnement aussi

Le lave vaisselle n à spas pour but de désinfecter mais de rincer.
Et qui dit désinfection dit pas de stérilisation. Or il faut une stérilisation.
Un ultrason a un produit desinf3ctant.

Triphasé c’est 10 kw de puissance et monophasé c’est 3 kw seulement.
T’as intérêt à avoir un sacré abonnement quand tu veux faire tourner ton fauteuil ordinateur chauffage électrique etc.

10 n’est pas un multiple de 3, pour commencer.

Pour commencer, soit c’est courant 400 V en triphasé ou 220-240 en monophasé.
Donc?

Faudra quand même m expliquer l intérêt d un laveur désinfecteur hors de prix sachant qu il faut stériliser derrière.

azerty écrivait:
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> Le lave vaisselle n à spas pour but de désinfecter mais de rincer.
> Et qui dit désinfection dit pas de stérilisation. Or il faut une stérilisation.
> Un ultrason a un produit desinf3ctant.

Oui oui, pas de confusion, dans la chaine le LV intervient juste pour rincer avant de passer en autoclave, et après les étapes de prédésinfection , desinfection/nettoyage US.
Le LV n'est pas utilisé pour nettoyer dans ce cas, le nettoyage est déjà fait.

Prunelles

27/06/2024 à 06h56

azerty écrivait:
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> Faudra quand même m expliquer l intérêt d un laveur désinfecteur hors de prix sachant qu il faut stériliser derrière.

C'est une question de réglementation en fonction des pays.
En Allemagne, la stérilisation n'est pas obligatoire pour une grosse partie du matériel. La "thermo-désinfection" suffit amplement.
Je connais pas toutes les marques de thermo-désinfecteurs, mais les plus grosses : Miele, Smeg et Melag sont tetonnes.
Y'avait bien HMCE (marque francaise) qui avait lancé le CleanOne avec le succès économique qu'on leur connait...
Gamasonic propose un "Laveur désinfecteur" sur base de cuve US.

Hokusai

27/06/2024 à 06h56

Prunelles écrivait:
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> azerty écrivait:
> ------
> > Faudra quand même m expliquer l intérêt d un laveur désinfecteur hors de prix
> sachant qu il faut stériliser derrière.
>
> C'est une question de réglementation en fonction des pays.
> En Allemagne, la stérilisation n'est pas obligatoire pour une grosse partie du
> matériel, mais la "thermo-désinfection" l'est.

exactement et c est juste du bon sens

Hokusai écrivait:
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> Prunelles écrivait:
> ---------
> > azerty écrivait:
> > ------
> > > Faudra quand même m expliquer l intérêt d un laveur désinfecteur hors de
> prix
> > sachant qu il faut stériliser derrière.
> >
> > C'est une question de réglementation en fonction des pays.
> > En Allemagne, la stérilisation n'est pas obligatoire pour une grosse partie du
> > matériel, mais la "thermo-désinfection" l'est.
>
> exactement et c est juste du bon sens

Gaffe au prion salivaire