ccam ? du bidon ?

domi38

29/08/2005 à 16h39

OK! Attendons.
Merci améli! Puisse l'avenir te donner raison.

bill

29/08/2005 à 16h40

Vous pouvez avoir un aperçu de ce que ça donne pour les médecins spécialistes sur améli.fr
Les stomatos sont à part pour le moment, ils doivent jongler entre NGAP et CCAM, tant que notre CCAM n'existe pas.
En tous cas c'est encore une belle usine à gaz digne de nos meilleurs technocrates, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Je plains sincèrement ceux qui ne sont pas informatisés et je compatis avec les autres, enfin avec nous... ;-)
Un petit code au hasard chez les ophtalmos: BLQP010 (F,P,S,U) = examen de la vision binoculaire...
Mais rassurez-vous il n'y a en a que 10 ou 15 pages comme ça pour cette spécialité... ;-)

bill

29/08/2005 à 16h44

Je précise que c'est la CCAM version 2 applicable au 1er septembre...
Ameli, elle est déjà obsolète la 1 ? ;-)

Finalement, elle est très bien, ma secrétaire, elle m'a retrouvé mon tableau.
Pour faire simple, il s'agit de l'impact de la CCAM sur les honoraires des spécialistes.
Cet impact va être revu et lissé, car les écarts sont trop importants. Il a déjà été partiellement revu. Ce document date de décembre 2004.
La CCAM a déjà été modifiée et adaptée. Elle le sera régulièrement pour faire entrer de nouveaux actes et modifier si nécessaire une hiérarchisation devenue fausse. La version 2 entrera en fonction le 15 septembre.

Anesthésie : +10,6%
Cardio conventionnelle : -2,8
dermato : +21,5
gastro-entero : -8,4
gyneco : +11,4
neuro : +2,8
ophtalmo : +6,3
ORL :+11,1
pneumo :+17
radiologie conventionnelle : -6,8
rhumato : -6,3
allergo : + 47,1 (!)
angéiologie : -8,9

A mon humble avis, les actes des allergo vont voir leur nombre de points CCAM modifiés !

domi38 Ecrivait:
> Comment ne pas avoir envie de hurler en lisant :
> "... je confirme que le 3è acte gratuit a été
> abandonné. Par contre, il n'est pas exclu que les
> tarifs soient effectivement dégressifs. Exemple :
> 2è acte à 60% du premier et 3è et plus à 40% du
> premier... Ca va se négocier."
>

et mefier vous car en juillet et en janvier y a la periode ds soldes donc il faut ecouler les stock de cavit et de composite donc tous les soins a moins 50 %;une carie soigné la deuxieme gratuite,

Le Choixpeau magique

29/08/2005 à 18h27

ameli Ecrivait:
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> Ce rattrapage ne se fera pas en une fois, ce
> serait impossible. Il faudra 3 ans. Le calendrier
> de réévaluation du point est déjà dans les cartons
> et sera aussi négocié.

Tu me corrigeras si je me trompe, mais est-ce que ce n'était pas déjà ce qui était prévu lors de la convention de 1997, une réévaluation progressive, qui en pratique n'a jamais vu le jour. Les gouvernements sont toujours très forts pour faire des promesses qui ne seront honorées que par leur successeurs.

Par contre j'étais en train de penser à un truc: quel va être l'effet de la ccam sur les remboursements des mutuelles ?
Les mutuelles ont trois parades pour ne pas rembourser leurs pigeo... euh leurs cotisants:
- elles ne remboursent que les actes effectués par des praticiens conventionnés
- elles ne remboursent qu'un certain pourcentage en fonction du tarif de base SS.
- elles ne remboursent que les actes apparaissant à la nomenclature de la SS
Si je ne m'abuse, avec la CCAM, leur parade n°3 tombe à l'eau.
Est-ce que ça risque de changer quelquechose en pratique ?

Tu as raison, la profession (et aussi les patients)s'est déjà fait pigeonner sur ce sujet !
Il faudra donc être vigilants et exigeants. Mais comme la CCAM est un produit souple qui demande à être adaptée en permanence, je ne suis pas pessimiste (on va passer à la version 2 après 4 mois de version 1 !). Par contre, c'est la valeur du point, autrement dit l'aspect financier qui peut éventuellement être bloqué en cas de mauvaise volonté des partenaires sociaux ou du ministère.
Mais comme les lettres-clé disparaissent, tout le monde sera à la même enseigne : tous les médecins et les dentistes. Et réunis, ça fait du monde, et du poids dans une négociation !
En cas de révolte pour mauvaise volonté, dans le camp d'en face, au ministère, on sera obligé de céder.
On ne sera plus dans le même cas de figure qu'actuellement, où une profession peu nombreuse, représentée par des syndicats plus préoccupés par s'engueuler que par l'avenir, se fait manoeuvrer facilement. Dans le futur, il y aura un énorme bloc des professions médicales qui bougera ensemble, car les intérêts sont liés.

On a parlé de l'énorme usine à gaz que ça va représenter. Oui, c'est un peu vrai. C'est normal si on veut que tous les actes soient codés. Mais le système de codification choisi est cohérent, et on peut s'y retrouver. Je ne suis pas une lumière et j'y arrive.
Par contre, il faudra passer par l'informatique. Ceux qui ne l'ont pas seront handicapés. C'est vrai. Ils sont devenus minoritaires, et devront faire un effort.

athos

29/08/2005 à 19h50

ah bin ça me plait bien cette histoire de points communs a toute profession medicale...

Alain

29/08/2005 à 19h57

Le Choixpeau magique Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Par contre j'étais en train de penser à un truc:
> quel va être l'effet de la ccam sur les
> remboursements des mutuelles ?
> Les mutuelles ont trois parades pour ne pas
> rembourser leurs pigeo... euh leurs cotisants:
> - elles ne remboursent que les actes effectués par
> des praticiens conventionnés
> - elles ne remboursent qu'un certain pourcentage
> en fonction du tarif de base SS.
> - elles ne remboursent que les actes apparaissant
> à la nomenclature de la SS
> Si je ne m'abuse, avec la CCAM, leur parade n°3
> tombe à l'eau.
> Est-ce que ça risque de changer quelquechose en
> pratique ?
>
>

Elles ont déjà trouvé la ruse, la quatrième parade: le plafond annuel!

Pour les mutuelles, je n'en sais rien. Je ne travaille pas pour elles, et je démissionnerais sur le champ si on m'y contraignait ! J'ai une confiance limitée dans les mutuelles !

Mais la situation devrait s'améliorer car elles auront une base de travail plus saine. Elles disposeront du nombre de points pour l'acte et de la valeur de ces points, et rien n'empêche d'appliquer un pourcentage sur cette somme. On peut supposer qu'elles suivront le panier de soins remboursables qui sera défini par les négociations.
Les actes non remboursables (par ex les actes HN actuels) seront codifiés avec une valeur de points, il sera facile de fixer un remboursement éventuel.
Il n'y aura donc pas de problême majeur, à mon avis.