Tous les forums
GEC et dessin de lambeau
15/11/2010 à 10h56
cet après-midi je vais tenter d'intervenir sur ce cas.
je vais tacher de suivre le protocole à la lettre, en premier lieu bien sûr déplaquage et polissage de la surface radiculaire.
2010-09-30_001_oeu9mz.jpg
15/11/2010 à 15h04
growler écrivait:
-----------------
> déplaquage et polissage de la surface radiculaire.
et des autres dents autour !
;-))))
Montre nous la suite
--
Céramik
15/11/2010 à 17h07
ça y est, 1h30 à me battre avec le fil hyper fin
j'ai prélevé un greffon épithélio-conjonctif puis un greffon conjonctif à côté pour qu'il y ait vraiment une bonne épaisseur de conjonctif sur la récession. Le conjonctif a été amarré sous le greffon épithélio-conjonctif par des points en U de traction.
Contrôle dans 10 jours.
je trouve que j'ai un peu merdé ma suture de plaquage qui ne passe pas exactement où je l'aurais voulu.
greffe_bcun9k.jpg
15/11/2010 à 17h34
Salut growler,
Si je comprends bien tu as 2 épaisseurs de greffon sur ta surface radiculaire :
- greffon 1 : greffon épithlioconjonctif
- greffon 2 : greffon conjonctif (placé entre la surface radiculaire et greffon 1).
Compte tenu de la surface du lit receveur préparé, j'ai malheureusement peur que ton greffon 1 ne survive pas. C'est un problème d'apport vasculaire : ton greffon 1 n'est pas en contact avec un lit nourricier mais est juste posé sur le greffon 2 qui est incapable d'apporter une vascularisation à ton greffon 1. Cela aurait été préférable de prendre un greffon 1 plus épais.
Quant à la survie du greffon 2 sous jacent, elle est aussi compromise puisque ce greffon n'as pas été suturé au lit receveur sous jacent mais au greffon 1 qui devrait nécroser pour les raisons pré-citées.
On croise les doigts. Je peux aussi me tromper.
Olivier
15/11/2010 à 19h47
j'aurais dû préparer un lit receveur encore plus trapézoïdal?
J'ai eu un souci du fait que le palais de la patiente était relativement court et je me suis entêté à ne vouloir prélever que d'un côté. Le trait d'incision palatin commence au niveau de la partie mésiale de la 13 pour se terminer au tiers mésial de la 6 avec en tout seulement 25 mm de longueur d'incision. Ayant toujours une certaine crainte de léser l'artère palatine j'ai choisi de faire le prélèvement épithélio-conjonctif sur la partie distale du palais et le prélèvement conjonctif profond en mésial. J'ai eu la mauvaise surprise de ne trouver qu'une épaisseur réduite de conjonctif.
Bref, je pars de ce pas brûler un cierge à l'église et réviser mes cours de muco-gingivale.
je vous tiens au courant sur l'étendu de l'échec dans une dizaine de jour:((
15/11/2010 à 22h07
Pour le cierge à Sainte Apolline, je te propose ça: http://www.gratefulness.org/candles/enter.cfm?l=fra
:-))))))))))))))))
On croise les doigts pour toi.
20/11/2010 à 23h48
Growler peux tu nous expliquer la suture avec le fil "noir" de ton cas
Je connaissais la suture périostée de Oschenbein mais ca ressemble pas à celle là ...
Sinon je partage le fait qu'il risque d'y avoir un probleme de vascularisation en superposant deux greffes , celà dit si le greffon conjonctif "prend" ca donnera de l'epithélium par la suite
21/11/2010 à 00h55
en fait je n'ai pas croisé les fils sur la face antérieure du greffon comme on peut le voir sur les photos de noahaxeltiger.
Il y a bien de choses perfectibles dans mon intervention.
23/11/2010 à 22h30
justdentist écrivait:
---------------------
> Growler peux tu nous expliquer la suture avec le fil "noir" de ton cas
> Je connaissais la suture périostée de Oschenbein mais ca ressemble pas à celle
> là ...
> Sinon je partage le fait qu'il risque d'y avoir un probleme de vascularisation
> en superposant deux greffes , celà dit si le greffon conjonctif "prend" ca
> donnera de l'epithélium par la suite
Bien non , si le greffon épithéliales se nécrose il n y aura pas de de ga. Le principe de la gec c est apporter du tissu kératinisé .si toute les cellules epith meurt comment veux tu qu il y ai un epithelium ?
29/11/2010 à 20h30
retrait des sutures à 12 jours
12_jours_post-op_yq86sa.jpg
2010-09-30_001_naradp.jpg
29/11/2010 à 22h01
Je ne comprends pas le principe. S’il y a une perte gingivale sur une racine donc perte de l’attache épithéliale même en réussissant à revasculariser une greffe, une poche sera formée. Quelle est la pérennité de ce type d’intervention ?
29/11/2010 à 23h40
fouilla écrivait:
-----------------
>
> posit réfléchis la gencive attachée ça devrait te parler non ?
>
>
Si tu peux m'expliquer comment la gencive va adhérer à la racine, je t'en remercie.
29/11/2010 à 23h53
growler écrivait:
-----------------
> retrait des sutures à 12 jours
Bien ça m a l air foire non ?
30/11/2010 à 00h11
pas autant que je le craignais. on va attendre encore la maturation des tissus mais dorénavant on devrait avoir de la gencive attachée en apical et proximal et surtout en bonne épaisseur. si tel est le cas finalement alors je pourrai sans doute latéraliser les 2 berges pour les joindre ou tracter coronairement le lambeau.
affaire à suivre.
30/11/2010 à 00h19
Tillc écrivait:
---------------
> growler écrivait:
> -----------------
> > retrait des sutures à 12 jours
>
> Bien ça m a l air foire non ?
pas d'accord
le frein est enlevé, c'est une partie importante du probleme de reglé
30/11/2010 à 00h30
J'attaque ce cas cette semaine...
objectif 43 et 44.
Des suggestions ?
--
Céramik
IMG_5605__Desktop_Resolution__a0ooq3.jpg
30/11/2010 à 01h52
steph écrivait:
---------------
> Réduire le bombé vestibulaire à la fraise, surtout sur 43.
mais c'est pas gentil pour la dent de l'aggresser comme cela ...
;-)
merci pour le tuyau, j'y penserai
--
Céramik
30/11/2010 à 05h47
personnellement je ferais un conjonctif enfouie,
épithélio conjonctif semble être plus prévisible selon les eugénoliens, pas de fraisage mais seulement surfacage au niveau radiculaire.... le vestibule me semble peu profond, si c'est le cas épithél-conjonctif. A traité comme une classe 3 de mille dent buccalée ++ niveau de la 43
salut cousins
30/11/2010 à 05h52
cas un peu plus détérioré... épithélio-conjonctif aurais été préférable?
PR_-OP_001_ncozkn.jpg
PRE-OP_GREFFE_002_vmfrhj.jpg
30/11/2010 à 09h51
growler écrivait:
-----------------
> pas autant que je le craignais. on va attendre encore la maturation des tissus
> mais dorénavant on devrait avoir de la gencive attachée en apical et proximal et
> surtout en bonne épaisseur. si tel est le cas finalement alors je pourrai sans
> doute latéraliser les 2 berges pour les joindre ou tracter coronairement le
> lambeau.
>
> affaire à suivre.
posit tu as ton explication dessins nécessaires ?
--
.
01/12/2010 à 08h56
fouilla écrivait:
-----------------
>
> posit tu as ton explication dessins nécessaires ?
Pourquoi pas, peu être en te disant ce je comprends tu pourras m’expliquer les informations qui me manque et celles erronées. En simplifiant la jonction gingivo-dentaire se fait par l’attache épithéliale par un phénomène de régénération rapide des cellules épithéliales, sa distance par rapport à la crête alvéolaire reste apparemment constante environ 2 mm.
- Sur une dent l’apparition d’une hauteur coronaire supérieure en rapport aux dents adjacentes nous indique t elle une perte de hauteur de l’os alvéolaire de cette dent ?
- L’hauteur de l’attache épithéliale suit elle le niveau de l’os alvéolaire ?
- L’attache épithéliale induit elle le niveau de l’os alvéolaire ?
- Si l’hauteur de l’attache épithéliale et le niveau de l’os alvéolaire ont un lien, comment une greffe d’apposition gingivale va modifier ce rapport ?
17/12/2010 à 15h05
Au final les choses etaient relativement prévisible :
GA en place avec insertion du frein beaucoup plus basse .
Recouvrement partiel de la racine a cause d'un positionement trop bas du greffon .
Objectifs biologiques réalisés mais le resultat final manque encore " d'élégance".
_MG_0069_itg0ce.jpg
